... de dame à la river qui me coute 160 € !!!

NL Texas Hold'em Trny:53761225 Level:21 Blinds-Antes(30 000/60 000 -1 500) - Tuesday, August 03, 00:33:40 HAEC 2010
Table 1K€ Tournoi de Validation des Documents (1973316) Table #1 (Real Money)
Seat 6 is the button
Total number of players : 3/10
Seat 10: Epo74 ( 203,845 )
Seat 9: nefane ( 1,407,112 )
Seat 6: noelleh ( 1,071,043 )
Trny:53761225 Level:21
Blinds-Antes(30 000/60 000 -1 500)
noelleh posts ante [1,500]
nefane posts ante [1,500]
Epo74 posts ante [1,500]
** Dealing down cards **
Dealt to nefane
noelleh is all-In [1,069,543]
nefane calls [1,039,543]
Epo74 folds
** Dealing Flop **
** Dealing Turn **
** Dealing River ** (salope!!!)
noelleh shows a pair of Queens
nefane shows a pair of Jacks.
noelleh wins 2,203,586 chips from the main pot with a pair of Queens.

Je termine 3ème sur 894 pour 75,00 € de gain, el premier prenait 230,00 €... Quand j'aurais le courage de prendre un peu de temps, je filmerai mon tournoi à partir de HoldEm Manager.

Comme tu dis souvent c'est un coin flip preflop!!!!!

Niveau ICM, je suis pas du tout sur que le call soit bon, ici...

@ Jérémy: oui, mais ça fait chier quand même.

@ Sesky: je me suis aussi posé la question. Si je sais qu'il a cette main, il est mauvais, mais contre sa range de push... je vais le calculer dans la journée.

Mais salope quand même ! Je peux quand même insulter une carte, non?

C'est vrai que vu les tapis, c'est compliqué de comprendre ton move !

Ok son range de mains est grand, et son move est pas forcement bien joué non plus, cela dépend de l'image que tu as donné à la table, mais tu as la deuxième place assurée quasiement !

Enfin, bien joué quand même au final 75€ c'est déjà pas mal

L'ICM dit qu'il doit push avec 17,8% des mains et que dans ce cas, je dois call avec le top 6% qui correspond à 88+, AJo+, AQs+.
Le call est donc bon ici.
http://www.holdemresources.net/hr/sngs/ ... 7=&s8=&s9=

En revanche, si je suis persuadé qu'il a 2 overcards, je jette pour m'assurer que le short dégage d'abord, car en plus, il est très mauvais.

Je place mon adversaire en fait sur une range qui comprend toutes les paires, tous les as, K10+, K8s+, QJ+, QTs+, ce qui correspond à 26,1% des mains. C'est une range assez large, mais le gars qui push est un bon joueur qui a parfaitement compris la stratégie du push or fold dans les tournois turbo. Toute la TF, il a profité de son stack et de la passivité des joueurs pour mettre la pression.

Ici, mon JJ est très largement devant sa range de push, le fait que ce soit un coin flip n'est qu'un set up. A croire que c'est vevette qui dealait encore à cette table.

Lorsque j'aurais retrouvé le site que j'utilise pour parfaire les calculs ICM, je les mettrai ici.

Bon, je rale parce que c'était la win assuré sans cette rivière... Et gagner devant 894 joueurs, c'est toujours plaisant. Celà dit, j'aurais signé pour la 3ème place et ses 75€. J'ai aussi bénéficié des cartes au board pour me hisser jusque là.

Au début du tournoi, en 10 mains, j'ai deux fois les rois et deux fois les as. 3 fois, ça part à tapis et je gagne each time. En fait, j'ai débuté le tournoi avec 12000 jetons au lieu de 3000. Ca aide pas mal pour gérer les turbo.

Sproutch écrit:



???
C'est tellement plus facile en connaissant la fin de l'histoire...
Vu leurs réactions Sesky, Sproutch foldent JJ à 3 joueurs... nous les verrons donc le faire à l'avenir... ce sera chouette !
???
Perso, en gagnant ce coup c'est la 1ère place quasiment assurée... et c'est debout sur la table ! après les cartes qui tombent sont contre ce pauvre Nef en plein rush depuis quelques mois
BRAVO NEF !

Joel, il faut aussi voir la configuration il y a une différence entre 3 joueurs et 3 joeurs dont un qui à 5-7 fois moins que les deux autres !

Après je l'ai déjà fait donc oui c'est faisable, mais avec l'explication de Nefane, je comprends aussi son move !

Disons que c'est la range sur lequel je mets mon adversaire qui fait que je call avec JJ. Je crois qu'il venait de perdre des jetons aussi... donc push large + possible pré-tilt = easy call ici...
Mais la question du call mérite d'être posée car c'est prendre un risque quand il y a un short qui est mauvais et assuré de finir 3ème tellement le premier adversaire est agro. Contre un joueur plus tight, j'aurai pu pencher sur un fold pour m'assurer le heads-up (les HU contre les tight sont plus faciles).

Ici, j'ai call pour quasi assurer la victoire plutôt que d'assurer la seconde place. J'espère pouvoir vous montrer le tournoi prochainement car la stratégie dans les turbo est différente des MTT classiques.

Tu vas voir Joël, que les relances ici ne se limitent qu'aux all in

J'ai bien compris Sproutchy... mais entre en compte l'attitude du CL avant et c'est sûrement pour cela que Nef paye...
S'il gagne ce coup, et je pense qu'il a plus de chance de le gagner que de le perdre, il est en HU à 2 478 155 cs 203 845 et jeter JJ à 3 joueurs me semble bien moins facile que vous ne sembliez le dire... dans tous les cas, cela n'engage que moi, je fais comme Nef, je call et sans aucun-aucun-aucun regret préflop (après le board, tu peux toujours reprendre le titre de ce post et revoir tomber et tomber encore chaque fois que tu fermes les yeux dans ton lit).
ce serait à la bulle, c'est déjà plus facile de folder une des premiums pour entrer itm, mais pas à 3 joueurs pour s'assurer une victoire finale à priori fort probable et aisée.

Joel, je n'ai pas dit que je foldais JJ dans la meme situation, j'ai juste dit que ca ne me semblait pas bon du point de vue ICM.
L'ICM sert justement à ça... savoir si le gain potentiel (quasi sûr de gagner) compense la perte potentielle (une victoire qui nous echappe et + de chance de finir 3ieme)

Il faudrait le gain de la 2nde place pour faire les calculs et voir à partir de quelle range de villain le call avec JJ devient bon.

Bah, quand j'ai vu sa main (avant que les cartes ne tombent), j'ai regretté mon call quand même. Mais bon, c'est un set up... Y a d'autres coups que j'ai regrettés et dont la rivière m'a sauvé

Bon, j'ai retrouvé le site pour faire les calculs:
http://www.icmpoker.com

Le premier prend 235€, le 2nd 130€ et le 3ème 75€.
A ce moment là, mon espérance de gain est de 180,50€ (je ne mets pas le détail du calcul, le site le fait très bien pour nous)

Face à sa range de main (car c'est bien de sa range qu'on parle et pas de ses cartes), j'ai une équité de 66,75%.

1 - En cas de call et si je gagne le coup, je passe à 2,541,155 jetons et me retrouve en Hu contre une gars avec 142,345 jetons, mon espérance de gain passerait à 229,43€

Si je perds, je passe à 336069 jetons et mon espérance de gain à 127,30€

L'espérance de gain global en cas de call est donc:
(0.6675 x 229.43) + (0.3325 x 127.30) = 153.14 + 42.32 = 195.46€

Mon espérance de gain augmente de 15€ environ en cas de call.

2 - Si je fold, je passe à 1,374,112 jetons, le short à 142,345 et celui qui fait tapis à 1,164,043. Mon espérance de gain passe à 180,30€ donc, je perds 0.20€ d'espérance si je fold.

Conclusion, le call est donc bon ici.


Allez, pour s'amuser, si je suis sûr d'être en coin flip (mais il ne faut jamais réfléchir comme ça). Contre sa main, j'ai une équité de 56,92%, mon espérance en cas de call est donc de:
(0.5692 x 229.43) + (0.4308 x 127.30) = 130.59 + 54.84 = 185,43€
Mon espérance de gain augmente donc d'un peu plus de 5€. Le call reste bon en cas de coin flip aussi, comparé à un fold. Ceci est dût parce que le short restera short même si je perds le coup.
Néanmoins, j'aurais choisi un fold parce que pense avoir un edge sur le heads-up.

Voici le compte rendu:
http://www.megaupload.com/?d=ZIX1562Y

Le son est pouri, j'ai fait ça à partir de mon ordi portable.