<DIV>je pense qu il a joué comme ça par ce que ce sont des jetons</DIV><DIV>tu le mets avec de l argent reel il y a longtemps </DIV><DIV>qu il a jeté ses cartes<IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/Other/22.gif" border=0> </DIV>

<DIV>je crois que des jettons ou de l'argent c'est pareil pour certain sa les empeche pas de joué comme sa</DIV>

Mon prénom ayant été cité (en bien, merci Picsou) je me permet d'intervenir.<br><br>Je ne suis pas un pros du poker et je n'ai pas l'experience des joueurs comme Picsou, Fred ou Nono (et tant d'autres) mais de part mon vécu (8 mois de poker, 4 mois de SAPC ainsi que des tournois live autres ...) il s'avère que ce genre de call bizar s'il en est, arrive souvent.<br>Pas plus tard que samedi au tournoi d'Ychoux (70 joueurs ... Je sors 9eme ... premier éliminé de la TF) j'ai rencontré beaucoup de tireur de cartes. Ce que j'entend par là  c'est des personnes ne se préocupant pas des cotes (pas envi, pas connaissance ...) qui payent des mise ENORME pour tirer 1 carte (souvent la quete de l'As) ou pour des quinte, ou flush back door.<br>Ce qu'il faut savoir c'est que ces joueurs (débutants ... quoique) seront vite éliminés des tournois la plupart du temps (j'en ai bien profité pour doublé mon stack) et seront quasi absents de la dernière moitié et totalement absent de la TF.<br>Je pense donc qu'il faut laisser passé cette vague serré le jeu (et les fesses) ne jouer son stack PF (beaucoup aiment le Loto) et comme l'on dit d'autre avant moi envoyer TRES GROS au flop pour impressionné (pas pour couper la cà´te).<br><br>En bref, je suis en D3 et biensûr que ce style de jeu m'ennui un peu <img src="/richedit/smileys/11.gif" border="0"> mais il faut l'accepter <img src="/richedit/smileys/12.gif" border="0"> , il y a presque autant de façon de jouer au poker que de joueurs. Certains seront désireux d'apprendre alors APPRENEZ, d'autres veulent jouer comme bon leur semble alors GAMBLEZ.<br><br>PS : <br>YCHOUX : <br>- Mauba 16 je crois<br>- Nephane 14 je crois<br>- Willi (orthographe ??) 11 je crois<br>- Gopatouf 9 je suis sûr.<br><br>Je trouve ca bien : 4 dans les 16 sur 70 joueurs => Bravo Messieurs <img src="/richedit/smileys/2.gif" border="0"> <br>- <br>

<DIV>Tu inverses Mauba et moi et tu as le bon classement...</DIV><DIV> </DIV><DIV>Le cà´té qui me rassure, c'est que les 3 premiers éliminés du SAPC l'ont été à  tapis pré-flop en étant devant et se sont tous fait bad beater la gueule. Tu sors comment, Dorian? Je sais que tu n'étais pas bien en jetons au début de la table finale.</DIV>

Je prend un badbeat juste avant la TF : A3 vs A7 tapis Preflop resultat : un 3 au flop ou au turn je sais plus (c'est peut etre pas trop un badbeat d'ailleur => 65 / 35 si au flop)<br>J'ai donc 3195 jetons en entrant en TF avec des blinds a 2500/5000 et ante a 500.<br>1er main 72 => Fold<br>Reste donc 3195-500<br>2eme main => All in à  l'aveugle payé 2 fois par A8 et A4, je découvre ... T5 mdr A5 au flop.<br><br>Sans mon bad beat avant la TF j'aurais eut 30 000 jetons mais bon SAPC = Bad beat à  Ychoux apparement.<br>

<DIV><FONT size=2>SAPC = Bad beat à  Ychoux apparement.</FONT></DIV><DIV><BR>Ce n'est pas apparemment, voila comment je sort !!!</DIV><DIV>Le tour juste avant, le joueur à  ma gauche en big blind call, avec Q10 et touche une Q au flop, remporte le coup. Il dit "c'est normal, j'aime les femmes, je les joue."</DIV><DIV>Je passe donc au deal, Blinds 2000/4000 ante 400, 1 joueur call, j'ouvre As K de coeur, j'ai 7000, je fais tapis. A gauche, paye instantanément. Il montre Q pic et 4 trèfle, je me souviens plus du board, mais je me rappelle bien de la river, Q de carreau.</DIV><DIV>Voila comment tu sors à  2 places de la TF et de plus de 8 h de tournoi par un mec qui aime les femmes !!!! </DIV><DIV></DIV>

<DIV>Pour repondre au post de Hamst je dirais simplement:" rappellez vous comment vous jouiez quand vous avez commencer le poker" ce coups tous le monde a du le faire une fois a c début c comme ça kon apprend en se trompant. Et c pas en accablant le joueur qu'on va l'aider.</DIV>

<DIV>Je viens mettre mon grain de sel...</DIV><DIV> </DIV><DIV>Beaucoup assoscient la D3 avec "débutants", je dis houlà à à à à à à à  !</DIV><DIV> </DIV><DIV>Il n'y a pas que des débutants en D3, c'est un premier fait !</DIV><DIV> </DIV><DIV>Ensuite, il faut séparer, dans les débutants, deux types de joueurs.</DIV><DIV> </DIV><DIV>D'abord il y a le vrai débutant, celui qui fait certes des erreurs, mais qui est désireux d'apprendre. Celui qui respecte ce jeu, ses règles, ses adversaires...</DIV><DIV>Si un joueur comme ça m'inflige un bad beat, mais qu'il le reconnait et se renseigne pourquoi il a mal joué, je ne l'accuserait jamais et je l'aiderais (avec mes faibles connaissances) à  progresser.</DIV><DIV> </DIV><DIV>Maintenant, il y a le jouer de loto. Celui qui n'en a rien à  f... de la noblesse du poker et qui s'excite au moindre allin. Le mec qui va pousser la chance au maximum car il ne possède que cette arme. Celui qui n'apprendra jamais les cotes ou les probas parce qu'il s'en moque. Celui qui vous bat sur un coup de chance irréel et qui vous regarde narquois en vous disant "c'est le poker" !</DIV><DIV>A celui-là , j'ai envie de dire : "change de jeu car tu n'a rien compris à  ce qui se passe ici et laisse les passionnés s'amuser entre eux"...</DIV><DIV> </DIV><DIV>Pour finir je trouve qu'il y a de plus en plus de ce genre de joueurs au SAPC et je trouve ça dommage.</DIV><DIV> </DIV><DIV>Je souhaite bon courage à  mes amis qui sont en D3 et qui méritent mieux que ça...</DIV>

N écrit:
<DIV> </DIV><DIV>Oué N, mais le probleme il est pas la, le probleme c'est qu'y en a sa fait 2ans qu'ils sont débutant ... Ils cherchent pas a apprendre, ce qu'ils aiment c'est le loto, le hasard. Et je comprend pas pourquoi ces joueurs la viennent le vendredi ils devrait s'inscrire dans le club de loto.</DIV>

Ils viennent jouer parce qu'ils sont aussi les bienvenus. <br><span style="font-weight: bold;">Nous sommes avant tout une association et non un club privé élitiste.</span><br><br>Un bon joueur doit savoir jouer tout type de joueur. On joue un merveilleux jeux ou les cartes ne font pas tout. Certe c'est frustrant de quitter un tournoi prematurement mais avant de crier au scandale, la bonne question a se poser c'est plutot : est-ce que j'ai bien joué le coup ? Si ça se represente, est-ce que je joue de la meme façon ? Est-ce que j'ai bien pris en compte tous les paramètres (cartes, différents tapis, niveau de blind, caracteristique de mes adversaires etc ? Si la reponse est OUI a toute ses question ... ben aucun regret a avoir, dans notre merveilleux jeux, le hazard a aussi son mot a dire. Mais avant de crier au bad beat : analysez, rejouez le coup !<br>

<DIV>sa doit etre la 3eme fois que je lit un post comme sa de ta part gud , ce que je voulé dire c'était pour répondre a N, j'ai jamais dit qu'ils étaient pas les bienvenu, seulement certain cherche pas a s'amélioré et c'est indéniable et c'est tant mieux pour ceux qui prennent leurs jettons </DIV><DIV> </DIV><DIV>PS : Si je me souvien bien tu tiré la gueule quand patoche te sort avec AQ contre ton QQ </DIV>

Gam3R écrit:
<br><br>Yes ... mais a aucun moment je n'ai crié au scandale.<br>5 minutes apres je me suis dit que :<br><ul><li>dans l'optique de gagner le tournoi j'avais bien fait d'aller à  tapis contre Patrick. Aucun regret.<br></li><li>dans l'optique de prendre qqs places de plus, j'aurais du juste checker et laisser patrick venir car au moment de mon tapis il ne me calculait meme pas ... il etait focalisé sur Yann ... il etait donc pret à  payer mon tapis quoi qu'il arrive ... et a la vue de l'AS sur le flop je me serais retiré de ce coup et continué à  jouer la TF avec une dixaine de BB.</li></ul>Bref ... pas de quoi crier au scandale. <br>

Gam3R écrit:
<br><br>surrement et j'espere qu'il n'y aura pas de 4eme car c'est un débat sans fin totalement inutile. Ou alors je prepare un post tout pret comme Xam pour les joueurs qui demandent le mot de passe. On parle de bad beat ... hop post automatique de Gud !! <br>

<P>Gudjohnsen écrit:
</P><P> </P><P>Salut!</P><P>Etant joueur de D3, je comprend tout a fait.</P><P> </P><P>Je ne me considere pas pour un champion mais de quelqu'un qui tiens correctement les cartes.</P><P>Je viens uniquement a ce championnat de division car le poker occupe une grande importance dans ma ptite vie et que du coup je dois selectionner mes parties.</P><P> </P><P>Pour ne parler que de mon experience, apres avoir gagner le 1er tournoi organiser de D3 je crois que je fini une fois dans les places.</P><P>Le reste des tournois, je suis sorti sur des bad assez enorme, genre 80/20 post flop.</P><P>La monté sans etre compromise va etre plus difficile, et c'est clair que rejouer en D3 4 mois ça va vite me gavé, sans visé qqun en particulier.</P><P> </P><P>Ben oui moi quand je demande pkoi tu as suivi avec A4off, et qu'on me repond "ben j'ai un AS!" ou que J7s c'est parce qu'il sont de la meme couleur, moi perso ça me fais gerber.</P><P>Je ne suis jamais déçu car je me dis que je gagnerai 80% du temp, c'est sur le moment seulement que c'est difficile.</P><P>Je parle uniquement du jeu, car toute ces personnes sont"malheureusement" sympathique </P><P> </P><P>Je sais que je progresse moins que si je jouai en D1 et inversement, les joueur de D1 progresserai moins si j'y été.</P><P> </P><P>Le systeme de division me semble le mieux adapté au poker</P><P> </P><P>Argent ou pas argent, honnetement je joue pareil, car seul gagner est important, quelque soit l'enjeu.</P><P> </P><P>Maintenant, c'est vrai qu'il m'arrive parfois de tenter des tirages trop cher ou de faire un bluff en debut de tournoi</P><P>Le "probleme" de ce genre, si ça en est vraiment un, on le retrouve dans toute les assos, je vous rassure. </P><P> </P><P>Y a le poker comme je le vois et comme bcp le voit, et le poker merguez que j'apprecie aussi, mais a dose homeopathique</P><P> </P><P>Voila! Donc a tous, rdv en D1 </P><P><FONT size=2></FONT> </P><DIV></DIV><DIV></DIV><DIV></DIV>

Eh bien, voilà  un sujet qui fait grand débat !<br>Messieurs (et Mesdames), juste un point de vue personnel : tout ceci, on le constate au Sapc et certes plus en D3 qu'en D1 (logique) MAIS imaginons une seconde que nous soyons des habitués de grands tournois internationaux... Si vous avez l'habitude de cà´toyer des pros comme Negreanu, Hansen, Hellmut, F. Soulier... Il vous raconterons, sans aucun doute, des histoires similaires (avec des enjeux et des désillusions bien supérieurs). Si un jour vous avez la chance de participer aux WSOP, vous subirez exactement la même chose (c'est mathématique). Et là  il n'y aura pas de divisions qui tiennent ! Se prendre un bad beat de fou au Main Event des WSOP, réduisant votre tournoi à  néant, alors que vous avez passé des heures à  vous battre pour vous qualifier; Et subir la même chose dans un freeroll du Sapc, c'est pareil ! C'est juste des Bad Beat ! Et si on n'accepte pas cela, il faut songer très sérieusement à  arrêter le poker.<br>C'est pour cela cher(e)s ami(e)s passionné(e)s que je vous invite à  :<br><ul><li>Protéger vos mains fortes A-A, K-K, etc (qui ne sont que de simples paires).</li><li>Bien analyser la personne contre qui on joue et de s'adapter en conséquence.<br></li><li>De travailler votre mental pour que les bad beat puissent glisser sur vous comme de l'eau sur les plumes d'un canard !<br></li></ul>Et je vous en prie, cessons de critiquer telle ou telle personne car elle a joué ceci au lieu de faire cela. Ce n'est pas la faute des autres, c'est juste du Poker !<br>