<DIV>Slt à  tous...j'ai vecu un cauchemard ce vendredi 31 mai...j'ai meme trouvé ce bluff abusé...detail: j'ai paire de dames en mains,je suis chip a la table finale à  ce moment là ,reste 7 joueurs.Blindes 1000-2000,RELANCE avant moi à  6000(il a roi-4 depareillé),je raise à  15000,il me colle...flop:as et 2 petite cartes qui ne lui donne aucunes possibilitées de quinte ou de couleur à  tirage..premier de parole,je check,il envoi 15000,je ne le vois pas sur un as alors je le surelance de 15000 et il m'envoi à  tapis..après quelques minutes d'hésitations<IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/10.gif" border=0> ,je paye car trop investi dans le pot qui est d'environ de 100000...Il retourne ses cartes,je suis soulagé<IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/2.gif" border=0> ...La turn est une petite carte,reste encore une et il sortira du tournoi en toute logique...la rivière se retourne et un roi apparait....<IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/1.gif" border=0> BOUMM......après avoir joué cette main comme il fallait,je me retrouve short et mon tournoi est foutu.je n'ai toujours pas compris son entetement a me suivre car je suis un joueur qui relance peu et plutot solide.j'ai trouvé son bluff démesuré et idiot..<IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/8.gif" border=0> bref,je suis parti degouté du tournoi.conclusion: tout le monde peut jouer à  sa facon,et je l'accepte mais à  une table finale,j'ai du mal à  comprendre...</DIV><DIV>ps: je ne me prends pas pour un grand joueur,loin de ça,j'apprends et j'observe en progressant de jours en jours mais parfois j'ai du mal à  comprendre certaines choses comme celle-ci...</DIV><DIV></DIV>

<DIV>il joue sur la chance ??????<IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/Happy/24.gif" border=0> </DIV>

<DIV>Evidemment, le coup est très mal joué du cà´té de ton adversaire... Mais toi aussi, tu joues mal le coup au flop.</DIV><DIV>Ton check raise mini ne veut rien dire à  part augmenter la taille du pot inutilement. T'es sûr de toi quand tu penses qu'il n'a pas l'as? Si tu veux faire un check raise, tu dois boiter et pas le relancer à  15000. Si tu boites en premier, il ne peut pas payer (ou alors il n'a rien à  faire dans une salle de poker).</DIV><DIV>On dirait que tu veux le piéger, mais sur ce coup, je n'en vois pas l'utilité. Même si il n'a qu'une carte à  tirer pour le faire gagner, à  aucun moment sur le flop, tu ne contrà´les le coup, la preuve dans ce que tu dis... Tu paies parce que tu as trop engagé trop de jetons, tu as construit un gros pot en laissant ton adversaire maà®tre de ses décisions (aussi mauvaises soient-elles).</DIV><DIV>C'est surtout toi qui perd le coup, plus que ton adversaire qui le gagne. Si vraiment tu ne le vois pas sur un as, ce coup, tu dois le gagner en le jouant comme il faut.</DIV><DIV> </DIV><DIV>Sinon, qu'est ce qui fait que tu ne le vois pas sur un as au flop?</DIV><DIV></DIV>

<DIV>il est vrai que j'aurais du envoyer le tapis sur le check-raise..c'était une intuition <IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/5.gif" border=0> que j'avais de ne pas le voir sur un as..Sinon je me serais couché...en toute logique...<IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/6.gif" border=0> </DIV>

Je pense que tu joues bien le coup tu le pousses a mettre tout son tapis avec 85 à  90 % de chance de gagner, c'est une situation qui ne se reproduira peut etre jamais dans la table finale et qui peut te donner une bonne chance de gagner le tournoi. Bien jouer mais pas de chance, pas grand chose a dire sur ce coup

Ca me fait toujours rire le : "tu as voulu le pièger, c'est normal que tu es perdu !"<br><br>Je suis pas d'accord si tu pièges le gonze c'est que tu as bien joué le coup, mieux que lui !<br>Après si il a de la chatte et qu'il te dit : "tu as voulu me pièger, c'est normal que tu es perdu", j'allucine !<br><br>Comme dit caméra canal, si tu commences à  jeter quand tu es favoris à  85% va falloir arrêter le poker !<br>

<DIV>une intuition reste une intuition<IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/10.gif" border=0> et n'est donc pas une certitude<IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/12.gif" border=0> ...sinon je me fais voyant desuite...<IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/2.gif" border=0> .il est evident que j'ai douté à  moment donné...les choses seraient trop simple autrement...en tout cas,merci pour les conseils,ca ne peut que m'aider pour aller plus haut...<IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/7.gif" border=0> </DIV>

<DIV>pourrez t-on avoir les tapis de départ ? </DIV><DIV> </DIV><DIV>mais mm si effectivement la chance a sourit , je trouve que le bluff est pas mal ( si c'est réfléchi evidemment ) </DIV><DIV>mais admettons que comme toi il ne te voit pas sur un as , il mise tu relance ( il reste sur son idée ) et fait tapis je trouve sa pas mal osé mais pas mal</DIV><DIV> </DIV><DIV>meme si je trouve la prise de risk des 2 joueurs totalement inconsidéré </DIV><DIV> </DIV><DIV>ps : c'est peut aussi un coup totalement idiot de sa part je suis pas dans sa tete </DIV><DIV> </DIV><DIV>ps2 : j'ai pas les profondeurs de tapis mais si je chek raise un mec avec un A au flop et kil me dit tapis j'oré tendance a jeter ma main assez vite , il montre ken mm une grande force </DIV>

<DIV>moi j'aime bien ce genre de bad beat ça fait poster <IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/W...reetings/4.gif" border=0> </DIV>

sproutch écrit:
<DIV>Tu as lu ça oà¹, Sproutch?</DIV><DIV>Si tu parles du passage o๠je me demande si Antoine veut le piéger avec son mini raise, en aucun cas, je dis qu'il est normal qu'il ait perdu. L'impression que j'ai sur ce coup, c'est surtout qu'il perd le contrà´le du coup. Quand il dit qu'il paie parce qu'il a mis beaucoup de jetons, c'est bien la preuve qu'il a perdu le contrà´le.</DIV><DIV> </DIV><DIV>Après, c'est simplement une impression que j'ai... une intuition aussi...</DIV>

<DIV>Salut</DIV><DIV> </DIV><DIV> </DIV><DIV>Tonio, tu as QQ c'est une jolie main preflop</DIV><DIV> </DIV><DIV>Le gars te call, vous etes plus que 7 jouers, tu devrai le voir sur une grosse main aussi</DIV><DIV> </DIV><DIV>Apres le flop, si lui te vois avec une paire servi, son move est tres bon je trouve, car avec un As au flop, perso j'aurai foldé.</DIV><DIV> </DIV><DIV>Il manque pas mal de detail pour donner un meilleur avis</DIV><DIV> </DIV><DIV>ps : tu sors sur ce coup? Tu été chip pourtant non..?</DIV>

Pour avoir été spectateur du coup : les tapis sont presque équivalents à  environ 50000/55000. Ce sont les 2 cheep leaders de la table.<br>Je trouve que le bluff a été trés bien joué même si à  ce moment là  du tournoi, je ne l'aurais pas tenté comme cela. Ceci dit, le min raise apres le flop me semble trop timide pour impressionner et faire coucher.<br>Joli coup et ... content de n'avoir pas été dedans.<br>

Ayant dealer cette main je me rappelle des tapis, ils étaient de 68 000 pour Tonyo ( puisqu'après le coup il ne lui restait plus que 7000 ) et de 61 000 pour l'autre joueur dont je ne me rappelle plus le prénom que j'appelerais le joueur A.<br><br>Perso je trouve le bluff un peu irréflechi sachant que pré-flop il y avait deja 30 000 au pot, ensuite post-flop le joueur A mise 15 000, relancé a 30 000 par Tonyo, il y a maintenant 75 000 au pot, et la, avant d'envoyer le tapis, le joueur A aurait pu penser à  une chose c'est qu'une fois qu'il aurait relancé a tapis le pot serait de 106 000, il serait donc maintenant difficile pour Tonyo qui s'est engouffré dans cette sale situation de se coucher alors qu'il n'a plus que 16 000 a rajouter pour ce pot de 106 000, donc je me trompe peut etre mais vu la tournure qu'a pris le coup je pense que c'etait un coup quasi inbluffable et donc irréflechi de la part du joueur A.<br><br>Comme je te l'ai dit Tonyo la meilleure facon d'éviter ce mal de tete aurait été de relancer directement a tapis au flop puisque de toute manière tu savais que t'aurais payé une éventuelle relance a tapis de l'adversaire, sauf qu'en prenant l'initiative il y avait de grandes chances que le joueur A aurait jeté sa poubelle. <br>

<DIV>tout a fait , compte tenu de la faible profondeur des tapis a ce moment la c'est un tres mauvais bluff</DIV>

<DIV>je m'appercois que certaines personnes aiment ce genre de mauvais bluff<IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/8.gif" border=0> pourquoi pas????</DIV><DIV>mais si un truc pareil te tombe dessus et te fou en l'air un tournoi,j'aimerais bien voir ta réaction si tu aimes bien ce genre de bluff qui à  ce moment là  du tournoi te met le dos au mur et t'envoi vers la sortie...<IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/1.gif" border=0> .un bon bluff est acceptable et fait partie du jeu mais pas celui là ....<IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/9.gif" border=0> </DIV>