Un ptit combat de blinds avec une main marginale voir nulle que j'ai<br>joué n'importe comment [ 5D,8S ] ... J'aime bien revenir sur ce genre<br>de coup idiot et voir ce que j'aurais du réellement faire (à  part<br>jetter ma main préflop bien sûr).<br>Voici les situations, les questions en rouge ... Quelles sont vos analyse ??<br><br><hr style="width: 100%; height: 2px;"><table style="width: 539px; height: 453px;"><tbody><tr><td class="copy"><font size="2"><span class="copyGreenBold">Seat 1:</span> Gudjohnsen33 ($6,055 in chips) </font></td></tr><tr><td class="copy"><font size="2"><span class="copyGreenBold">Seat 2:</span> buffallow ($3,005 in chips) </font></td></tr><tr><td class="copy"><font size="2"><span class="copyGreenBold">Seat 4:</span> paris_33 ($3,405 in chips) </font></td></tr><tr><td class="copy"><font size="2"><span class="copyGreenBold">Seat 7:</span> AVATORU ($7,240 in chips) </font></td></tr><tr><td class="copy"><font size="2"><span class="copyGreenBold">Seat 8:</span> philippe B. ($5,675 in chips) </font></td></tr><tr><td class="copy"><font size="2"><span class="copyGreenBold">Seat 10:</span> elmar SAPC ($5,195 in chips)</font><!-- Poker specific action history and summary --> </td></tr><tr><td height="5"><font size="2"><img src="www.pokernetwork.co.uk/images/spacer.gif" width="1" height="5"></font></td></tr><tr><td bgcolor="#cccccc"><font size="2"><img src="www.pokernetwork.co.uk/images/spacer.gif" width="1" height="1"></font></td></tr><tr><td height="5"><font size="2"><img src="www.pokernetwork.co.uk/images/spacer.gif" width="1" height="5"></font></td></tr><tr><td colspan="2" class="copy"><font size="2"><span class="copyBold">ANTES/BLINDS</span><br>Gudjohnsen33 posts small blind ($100), buffallow posts big blind ($200).<br><br><b>PRE-FLOP</b><br>paris_33 folds, AVATORU folds, philippe B. folds, elmar SAPC folds, Gudjohnsen33 bets $400, buffallow calls $300.<br><br><b>FLOP</b> [board cards: JS,JH,9C ]<br><br><span style="font-weight: bold; color: rgb(128, 0, 0);">F1/ Check</span></font><font size="2"><span style="font-weight: bold; color: rgb(128, 0, 0);"></span><br><span style="font-weight: bold; color: rgb(128, 0, 0);">F2/ bet 500</span></font><font size="2"><span style="font-weight: bold; color: rgb(128, 0, 0);"></span><br><span style="font-weight: bold; color: rgb(128, 0, 0);">F3/ bet 700</span></font><font size="2"><span style="font-weight: bold; color: rgb(128, 0, 0);"></span><span style="font-weight: bold; color: rgb(128, 0, 0);"></span><br><span style="font-weight: bold; color: rgb(128, 0, 0);">F4/ bet 1000</span><br><br>Action : Gudjohnsen33 checks, buffallow checks.<br><br><b>TURN</b> [board cards: JS,JH,9C,4H ]<br><br><span style="font-weight: bold; color: rgb(128, 0, 0);">T1/ Check</span></font><font size="2"><span style="font-weight: bold; color: rgb(128, 0, 0);"></span><br><span style="font-weight: bold; color: rgb(128, 0, 0);">T2/ bet 500</span></font><font size="2"><span style="font-weight: bold; color: rgb(128, 0, 0);"></span><br><span style="font-weight: bold; color: rgb(128, 0, 0);">T3/ bet 700</span></font><font size="2"><span style="font-weight: bold; color: rgb(128, 0, 0);"></span><span style="font-weight: bold; color: rgb(128, 0, 0);"></span><br><span style="font-weight: bold; color: rgb(128, 0, 0);">T4/ bet 1000</span><br><br>Action : Gudjohnsen33 bets $700, buffallow calls $700.<br>Pot = 2400<br>Gudjohnsen33 = 4855<br>buffallow = 1805<br><br><b>RIVER</b> [board cards: JS,JH,9C,4H,TS ]<br><br><span style="font-weight: bold; color: rgb(128, 0, 0);">R1/ Check</span></font><font size="2"><span style="font-weight: bold; color: rgb(128, 0, 0);"></span><br><span style="font-weight: bold; color: rgb(128, 0, 0);">R2/ bet 800</span></font><font size="2"><span style="font-weight: bold; color: rgb(128, 0, 0);"></span><br><span style="font-weight: bold; color: rgb(128, 0, 0);">R3/ bet 1200</span></font><font size="2"><span style="font-weight: bold; color: rgb(128, 0, 0);"></span><span style="font-weight: bold; color: rgb(128, 0, 0);"></span><br><span style="font-weight: bold; color: rgb(128, 0, 0);">R4/ bet 2400</span><span style="font-weight: bold; color: rgb(128, 0, 0);"></span><br></font> </td></tr></tbody></table>

85o c'est pas une super main , et on en revient a ce que je disait la derniere fois plus le joueur est large moins ont doit volé avec des mains marginales car elles seront potentiellmeent dominées <br><br>ceci etant on décide de voler , 2BB ici est trop faible il n'a que 200 a mettre et une cote de 3 contre 1 , il ira voir le flop tres souvent ici dc 1er conseil 500 voire 550 ici pour assurer le coup <br><br>flop JJ9 , le flop est excellent, il n'a probablement pas touché ici , tu as raise preflop tu as donc montré plus de force que lui : le bet ici est OBLIGATOIRE , il n'y a aucun cas ou on check ici , sauf peut etre avec JJ , et le coup est fini <br><br>checker ici n'a aucun sens <br><br><br>turn 4 : c'est pareil tu check flop et bet turn tu ne représente rien du tout de cohérent et mm si ta un 4 sa n'a aucune importance car si c'est le cas il te fera fold river , attaquer un 4 ou n'importe quel carte inférieur au 9 ne doit pas etre fait sans un jeu fort car le call sera quasi systematique <br><br>turn tjs : inutile de miser 700 ( on va faire comme si il fallais miser ici ) le board est tjs sec inutile de miser fort personne ne jouera au héros ici 1/2 pot voire 1/3 sera largement suffisant pour le faire folder si il doit folder<br><br>river il est impliqué , il n'a plus que 9BB si il fold il ne foldera probablement pas dc c'est un check fold <br><br>pour repondre F2- T1 - R1 <br>

cyril écrit:

<br>ok à  100% pour le bet ... 20h45, mon fils n'est pas encore couché : pas facile de rester concentré mais bon c'est pas une excuse d'etre aussi idiot => pour les tournois à  21h00 !!<br><br>Par contre, le check avec JJ je ne suis pas vraiment d'accord. Je dirais plutot bet au flop et si call alors check au turn pour "simuler" un cbet manqué ... je ne voie pas d'autres ligne pour rentabiliser un brelan ou un carré touché au flop après un bet pré-flop.<br><br>ok pour le turn aussi ... le bet est idiot (même pas besoind e reflechir au montant).<br><br>Par contre, je me pose plus de questions sur la rivière ... Tu penses vraiment qu'il ne foldera pas sa main ? Pourquoi il call la turn ? Qu'est ce qu'il a en main ?<br> - A4 touché sur la turn ... probable<br> - 44 touché sur la turn ... surrement relancé de sa part parce qu'en call turn il prend le risque d'arreter le coup et de ne plus prendre un $<br> - A9, K9, Q9 ? idem 44<br> - Jx ? idem 44<br> - tirage couleur ... probable pour un joueur large bien que hors cotes<br> - une paire entre le 4 et le 9 ... il aurait relancé ne voulant pas voir la rivière.<br> - tirage quinte avec QT ... probable pour un joueur large bien que hors cotes<br> - Hauteur A ou K ? ... il peut vraiment avoir ça ? ... s'il est burné, pourquoi pas<br><br>Sur la rivière, avec ce T, nous avons donc soit une paire de 4 ou un tirage manqué.<br>Alors, une mise de notre part sur la rivière à  hauteur du pot (son tapis) veut dire quoi à  ces yeux : un J, un 9, probablement T9. Il collerait son tapis avec une paire de 4 ou une couleur manquée à  l'as ?<br><br>

<DIV>je raise plus preflop, je bet ce flop 1/2 pot environ et j'abandonne si il call</DIV>

le coup du JJ c'été pour te montrer que jamais on chek ici <br><br>- OUI , tu ne represente a priori ni J ni 9 ici si il a touché il ira au bout et si il a pas touché ???? <br><br>je pense qu'il a problement un 4 mais plus surement un petit 9 du style 98 , bref arrivé ici foldé serais une erreurde sa part meme si ta chatté ton 10 , dans sa position il me semble impensable de folder ici <br>apré si il été é tirage c'est n'importe quoi et tu le saura pour la prochaine fois , mais miser encore ici représente trop souvent un arrachage et un call evident pour un joueur normal ou un mec ayant touché <br><br>le fait de pas miser au flop nous enleve qd mm un paquet d'info , et miser river ressemble trop a un bluff de desespoir et j'aime pas du tout pour reussir son bluff il faut le construire des le debut , la ce n'est pas le cas et les chances de reussite deviennent minimes , alors peut etre qu'il va fold un 4 ici mais pk avoir callé ? le 10 change pas grand chose et qq part si sa a changé la donne tan pis <br><br>dc impensable pour moi de folder un jeu correct , il foldera surement un tirage couleur mais si il a call avec un tirage au turn tu lui prendra de l'argent qd il le refera plus tard pcq sa n'a aucun sens<br><br>en resumé effectivement il jette probablement la flush manqué mais comme je te lé di si il é a tirage flush tu lui prendra des sous plus tard <br>

<DIV><IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/10.gif" border=0> je sais que je ne devais pas payer tes 700 au turn, je te l'ai dit pendant la partie.</DIV><DIV>si tu avais misé à  la river j'aurais foldé...</DIV><DIV>désolé <IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/9.gif" border=0> </DIV><DIV></DIV>

peu importe Fred ... là  n'est pas la question

fin ? ta cheké et il a montré Kx pour un flush draw manqué ?

J'ai chéké et il a montré Ax pour une couleur manquée.<br>Tiens, puisque tu es là  ... tu as vue ma sortie en table finale mardi dernier avec ma paire de roi ? J'ai beau la retourner dans tous les sens ... je ne voie vraiment pas comment la jouer autrement => sortie inévitable.<br>

Gudjohnsen écrit:
<br><br>je fais un post avec le détail de la main<br>

Gudjohnsen écrit:
<DIV> </DIV><DIV> </DIV><DIV>très bien joué le coup</DIV>