<DIV>No-Limit Hold'em, $0.50 BB (5 handed) - <A onclick="javascript:urchinTracker('/outgoing/poker-tools_flopturnriver_com');" href="poker-tools.flopturnriver.com/Hand-Converter.php" target=_blank rel=nofollow>Hold'em Manager</A> Converter Tool from <A onclick="javascript:urchinTracker('/outgoing/www_flopturnriver_com');" href="www.flopturnriver.com/" target=_blank rel=nofollow>FlopTurnRiver.com</A><BR><BR>BB ($19.25)<BR>Hero (UTG) ($60.95)<BR>MP ($50)<BR>Button ($49.25)<BR>SB ($87.25)<BR><BR><B>Preflop</B>: Hero is UTG with 8<IMG class=linked-image src="www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/heart.gif" border=0>, 8<IMG class=linked-image src="www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/club.gif" border=0><BR><!--coloro:#CC3333--><SPAN style="COLOR: #cc3333"><!--/coloro-->Hero raises $2<!--colorc--></SPAN><!--/colorc-->, <!--coloro:#666666--><SPAN style="COLOR: #666666"><!--/coloro--><I>2 folds</I><!--colorc--></SPAN><!--/colorc-->, SB calls $1.75, <!--coloro:#666666--><SPAN style="COLOR: #666666"><!--/coloro--><I>1 fold</I><!--colorc--></SPAN><!--/colorc--><BR><BR><B>Flop</B>: ($4.50) 5<IMG class=linked-image src="www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/club.gif" border=0>, 2<IMG class=linked-image src="www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/diamond.gif" border=0>, J<IMG class=linked-image src="www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/spade.gif" border=0> <!--coloro:#009B00--><SPAN style="COLOR: #009b00"><!--/coloro-->(2 players)<!--colorc--></SPAN><!--/colorc--><BR><!--coloro:#CC3333--><SPAN style="COLOR: #cc3333"><!--/coloro-->SB bets $3<!--colorc--></SPAN><!--/colorc-->, Hero calls $3<BR><BR><B>Turn</B>: ($10.50) 7<IMG class=linked-image src="www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/spade.gif" border=0> <!--coloro:#009B00--><SPAN style="COLOR: #009b00"><!--/coloro-->(2 players)<!--colorc--></SPAN><!--/colorc--><BR><!--coloro:#CC3333--><SPAN style="COLOR: #cc3333"><!--/coloro-->SB bets $6.50<!--colorc--></SPAN><!--/colorc-->, Hero calls $6.50<BR><BR><B>River</B>: ($23.50) 9<IMG class=linked-image src="www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/heart.gif" border=0> <!--coloro:#009B00--><SPAN style="COLOR: #009b00"><!--/coloro-->(2 players)<!--colorc--></SPAN><!--/colorc--><BR><!--coloro:#CC3333--><SPAN style="COLOR: #cc3333"><!--/coloro-->SB bets $14<!--colorc--></SPAN><!--/colorc--><BR><BR><B>Total pot:</B> $23.50</DIV><DIV> </DIV><DIV> </DIV><DIV>Villain est 21/19/14 sur 114 mains</DIV><DIV> </DIV><DIV>Commentaires? Action river?</DIV><DIV> </DIV><DIV>[Source : Forum ClubPoker]</DIV><DIV></DIV>

<DIV>Hero n'a pris aucune information sur la force de son adversaire (call successifs...)</DIV><DIV>il raise UTG, à  sa place je raise au flop... ici trop tard à  la river, donc <STRONG>fold</STRONG>...</DIV><DIV>mais je m'attache uniquement au move, sans prendre en compte les stats (c'est une erreur)</DIV>

<DIV>tu veux raise pour info fifou? voici 2-3 points stratégiques.</DIV><DIV> </DIV><DIV><A href="www.clubpoker.net/forum-poker/NL50SH-Le-...t;/A></DIV>

Nono écrit:
<DIV>J'veux bien participer au débat, mais je vais faire l'ignorant.</DIV><DIV>Ces 3 chiffres représentent quoi (désolé, je joue que trop peu en cash game et je n'utilise pas encore les logiciels de stats)?</DIV>

<span style="font-weight: bold;"><br>VPIP, PFR et le facteur d agression... Ce sont les 3 facteurs utilisé par les logiciels de statistiques au poker.<br><br>le 1er c est le pourcentage de temps que le joueur choisi de mettre de l argent dans le pot.<br><br>le 2e est son pourcentage de relance preflop<br><br>le 3e est donc son facteur d agression post flop<br><br>Voila cher nefane j espere t avoir suffisamment renseigné.<br></span>

Pour moi ca reste pas clair lol !!!

Nono, <br><br>SB est il utilisateur de la triple mise? A mon avis, il aurait pu checker riviere n ayant aucune indication sur les call flop et turn. A mon avis, call river mais j aurai plutot utilisé un raise flop pour situer SB. J avoue ter un peu dans l embarras avec ce coup...<br>

<DIV>Agression factor de maniac, call river. On ne suit pas jusqu'à  la river pour folder contre ce type de joueur. </DIV><DIV></DIV>

pythonio écrit:
<DIV> </DIV><DIV>meme chose que fifou ne relance pas pour info, c'est EV-</DIV>

<DIV>Perso je met SB sur top paire (Jack) floppée. Avec un truc en main genre K-J, K-Q voir A-J.</DIV><DIV>Pas de relance au flop donc il se sent fort.</DIV><DIV> </DIV><DIV>Maintenant peut-il avoir callé préflop avec 10-8 ? Peu probable, mais possible.</DIV><DIV> </DIV><DIV>Trop d'incertitudes et malgré un pot intéressant, je folderais. En regrettant ne pas avoir relancer au flop. Premièrement pour juger de la réelle force de sa main, mais aussi pour lui mettre la pression en lui montrant plus de force, pour peut etre le bluffer par la suite.</DIV><DIV> </DIV><DIV>L'initiative du coup est perdue par le call, toute tentative de bluff maintenant évanouie, on ne sait pas o๠il en est. Il est temps d'arreter les frais et d'économiser un peu...</DIV><DIV> </DIV><DIV>Mais cela reste mon avis...</DIV>

<DIV>moi je folderais car:</DIV><DIV> </DIV><DIV>stats de joueur indiquent qu'il relance certes, mais n'est pas un joueur fantasque, et surtout que son pourcentage de relance baisse considérablement au fil du coup... 19 pre-flop contre 14 post flop... hors la, non seulement il mise, mais il le fait crescendo... mauvais signe... surtout pour ce type de joueur qui a des statistiques basées sur un nombre de mains qui commence`à  être acceptable...</DIV><DIV> </DIV><DIV>je le vois sur QJ ou AJ suited ou paire sup (tentant d'embarquer...)</DIV><DIV> </DIV><DIV> </DIV><DIV> </DIV><DIV> </DIV>

Resumons le coup :
- Preflop : tu lui dis que t'es fort, il te repond "moi aussi"

- Au flop : il te dit "c'est moi le + fort", tu lui reponds "meme pas peur"

- Turn : il continue de redire qu'il gagne, tu lui re-reponds que tu t'en fous de ce qu'il peut te dire

- River : Il persiste...


Au flop, tu ne le crois pas, ok, mais vu qu'il insiste à  la turn, j'aurai fold à  ce niveau.
Apres, tu choisis de penser qu'il a moins bien que toi et tu paies, ok, mais la river ne change rien dans ce cas là , donc tu "dois" payer...

Je le vois sur over paire, ou A-J

dacote écrit:
<br>19 est correspond au taux de mains relancées pré-flop (nb de mains relancées pré-flop/nb de mains totales)<br>14 est le facteur d'aggression. Par définition, aggresion factor = (nb de bets + nb de raises)/nb calls post flop. <br>Ce n'est pas le taux de relance post-flop.<br><br>Pré-flop, il a pris le lead dans 19% des mains pour 21% de mains jouées. En ramenant ca à  un aggression factor pré-flop, on est à  agg pf = 10,5.<br>Post-flop, il passe à  14. Donc au contraire, il est plus aggressif post-flop que pré-flop. <br>Mais vu que cette info n'est basée que sur une 20aine de mains max (mains jouées post-flop), il faut analyser cette donnée avec précaution et ne pas baser tout son jeu sur cette info.<br><br>Je rejoins l'avis de Sesky. La décision sur ce genre de main se prend au turn. Si on suit au turn, c'est pour suivre any river, surtout que le joueur s'est montré trés agressif post-flop jusqu'à  présent (encore une fois, ce n'est qu'une tendance sur quelques mains jouées post-flop).<br>