Bienvenue, Invité

99, vous payez ou non?
(1 visualisation(s)) (1) Invité

SUJET: 99, vous payez ou non?

99, vous payez ou non? le 21 décembre 2009 à 19:07 #41991

  • pythonio
  • Hors ligne
  • Platinum Boarder
  • Message: 364
premiere erreur, ton size de raise PF. 100K en 15/30k. Alors je suis pas fan tu 3bb+. <br>Ou alors tu as le plomb, tu sais que tu sera raise light donc tupush 100k et tu iras TOUT le temps a tapis. <br>Sinon, un raise 65k est parfaite ( meme si je prefere vraiment 66 500). Meme 75k c est trop, tu t implique trop dans le pot et si c est pour fold en investissant tro pde ton tapis c est pas pareil.<br>Maintenant si tu sens que la table a un bon niveau et que tu t en ors pas et qu a 75% c est un resteal go et chatte!<br>
C'est payé bottom

99, vous payez ou non? le 22 décembre 2009 à 00:02 #41995

  • rafi22
  • Hors ligne
  • Expert Boarder
  • rafi_22
  • Message: 95
<br>Salut Jeremy,<br><br>Mon avis:<br>Ton raise de 100K est une erreur.<br>Tu as un M d'environ 6, tu es donc, pour ma part, en mode "push or fold".<br><br>Après, mathematiquement, tu dois pusher. Le fold, dans ce cas, est une erreur.<br><br>Pour ça, de mon cà´té, j'utilise "sit and go Wizzard".<br>C'est pas mal, ça me permet de revoir mes fins de tournois ou de creer des situations bien précises et d'analyser si "push or fold".<br><br>Comme dit Nefane, le plus difficile est de définir le range de son adversaire. <br><br>De toutes façons, pour ton cas, peu importe la main de la SB et de la BB, tu dois pusher.<br><br>Et puis, si j'ai bien tout compris, tu as pusher une main comme Q6 en short stack.<br>Et là  tu es au bouton avec 99, avec un M de 6 et tu push pas ? <img src="/richedit/smileys/Thinking/1.gif" border="0"> <br><br>Bon après c'est plus facile d'analyser à  froid et puis on n'a pas tout l'historique des mains.<br> <br>A+<br><br>rafi<br><br><br>

99, vous payez ou non? le 22 décembre 2009 à 08:44 #41997

  • Jeremy72
  • Hors ligne
  • Expert Boarder
  • Jeremy_72
  • Message: 124
nefane écrit:
<br>Si tu paies, 2 possibilités:<br>- tu perds et tu finis 5ème donc tu gagne 50€<br>- tu gagnes et tu sors Karambar (en admettant qu'il ait le même stack que toi, même si c'est pas le cas ici, il semble te couvrir de peu, mais peu importe l'idée est là . Ton stack passe à  430000 en comptant la petite blind et les 5 antes ce qui te donne une espérance de gain de 354,37€<br>
<br>Je sais pas si ca change quelquechose au calcul mais tu as fait une petite erreur pour le cas gagnant o๠je ne passe pas à  430 k mais aux alentours ds 800k (386*2 + SB + ante). <br>
<br><span class="gensmall">Et puis, si j'ai bien tout compris, tu as pusher une main comme Q6 en short stack.<br>Et là  tu es au bouton avec 99, avec un M de 6 et tu push pas ? <img src="richedit/smileys/Thinking/1.gif" border="0"></span><br>
<br>Ce push était en ultra short avec un tapis restant de 2,5BB et la BB dans 3 mains. Ce qui est un move complètement différent, au moment du 99 je ne me considère plus en short (c'est surement mon erreur) en, me disant que je pouvant recommencer à  jouer normalement(abandon du push fold). Mais il est vrai que cela m'aurait éviter cette situation. <br><br>

99, vous payez ou non? le 22 décembre 2009 à 09:00 #41998

  • nefane
  • Hors ligne
  • Platinum Boarder
  • nefane33
  • Message: 4669
<DIV>Tu as complètement raison... J'ai refait les calculs, édité mes message et ça change tout (le résultat m'étonnait aussi, ça m'apprendra à  aller trop vite).. Tu pouvais reprendre les calculs toi même fégnant!</DIV><DIV> </DIV><DIV>Ca ne change rien au niveau de la relance PF... Si tu dois te comiter, autant pusher pour bénéficier de la fold equity. De plus, ça t'économise les Doliprane en cas de push adverse.</DIV><DIV>Tu n'as pas besoin d'être short stack de la table pour être en push or fold. 12BB, tu n'es pas short, mais vite comité en cas de grosse relance. Le fait que ce soit toi qui push met la pression sur tes adversaires et leur fait faire des erreurs. Si c'est toi qui push, je ne vois pas Karambar te payer avec A10 et tu évites une décision difficile. Ici, tu lui donnes l'opportunité de te faire faire une erreur...</DIV><DIV>Si tu as A9 ou AJ entre les mains, tu fais quoi dans la même situation?</DIV><DIV></DIV><DIV></DIV>
Et c'est qui qui rigole maintenant?

99, vous payez ou non? le 22 décembre 2009 à 10:18 #41999

  • Jeremy72
  • Hors ligne
  • Expert Boarder
  • Jeremy_72
  • Message: 124
Je suis entierement d'accord sur mon erreur preflop. D'ailleurs je l'ai refaite et ca m'a couté le HU... Je vais à  présent détailler la fin du tournoi. J'ai donc caller ici. Je call ici pour plusieurs raisons, Karambar a déja fait ce move une fois auparavant contre un autre joueur. De plus la strucuture de gain est quasi identique du 2 au 4. Il faut donc viser la victoire et le fait de passer à  830k optimise mes chances. De plus, j'ai mis 100k, avec les antes et blinds, j'ai 285k et le pot centrale fait déja 300k. Il me faut donc au moins une chance sur 2 pour payer. Je suis quasi sur que Karambar n'est pas servi, je pense donc etre au pire à  55/45. En fait c'etait plus 52/48 a cause du suited que je n'avais pas pris en compte. Karambar avec AT à  trefle. Les 9 ont tenus. Je suis donc passé a 830k. Karambar saute quelques mains plus tard. Nous sommes donc 4 et je suis pas mal. J'ai relancé A2 coeur à  90k qui a été boité par un joueur. -> Fold. <br>Un duel de blinds avec le chip, qui me relance au flop > Fold. Quelques tours plus tard je suis donc a 600k environ. Le 4eme saute nous sommes 3. La situation :<br>1 ultra chip 1M5, moi 650k le dernier 800k environ.<br>blind 20/40k je pense. Nous avons pas joué bcp à  3 puisqu'au bout de quelques mains je relance a 100k (encore la meme erreur je pense) AJ coeur. <br>Le deep fold, l'autre me boite. Aspirine, réflexion, là  encore je me retrouve à  peu près dansl a meme situation. Je lui demande si il est servi, ou s'il a KQ. Il me dis KQ tu penses, en me montrant qu'il est disant qu'il est bien mieux que ca. je paie pour la meme raison qu'auparavant, si je veux avoir une chance au HU il faut que je double pour approcher le stack du deep. De plus, finir 2 ou 3 est identique à  une bouteille près(suite au deal pour que les 11 ait un lot). Il avait effectivement KQ. <br>Flop x x x Turn K.... river x. <br>Là  je pense que je vais aussi une erreur, si je boite au lieu de relancer, je suis surement toujours en course. <br>Je sors 3eme, mais satisfait d'avoir bien lu et payé devant. Après les cartes ont choisis. Dommage car le HU aurait été sympa. Un très bon weekend quand meme avec quelques erreurs mais qui me seront utiles poru la suite. Si quelqu'un sait qui a gagné d'ailleurs, je veux bien savoir. J'espère que c'est le jeune car il était très sympa et vraiment bon. <br>

99, vous payez ou non? le 22 décembre 2009 à 10:38 #42000

  • Sesky
  • Hors ligne
  • Sexy Beast
  • Sesky
  • Message: 2072
Tu voulais de la preparation pour le FPT de Paris, tu l'as eu ! Et de belle maniere, bravo Jerem, et que ton rush continue !

PS : Par contre, on n'a rien gagné aux machines à  sous, faut que tu bosses ta strat sur les bandits manchots

99, vous payez ou non? le 22 décembre 2009 à 11:14 #42002

  • nefane
  • Hors ligne
  • Platinum Boarder
  • nefane33
  • Message: 4669
relance 100K dans sur les blinds 20/40K avec AJs et call d'une boite en étant devant... Perso, y a rien qui me choque! Si tu comptes attendre les as pour payer un tapis, tu vas rarement te retrouver en heads-up.
Après, ce sont les cartes du board...

3ème, c'est une très belle perf. Félicitations... Tu n'as plus qu'à  faire la même à  Paris!
Et c'est qui qui rigole maintenant?

99, vous payez ou non? le 22 décembre 2009 à 15:10 #42009

  • goity jean
  • Hors ligne
  • Junior Boarder
  • Message: 21
<DIV>Ce que je pense c'est que karambar qui semble être un bon joueur a profiter de la relative faiblesse de ta relance 100K, il reste 5 joueur, s'il paie tu restes commit tout le temps, s'il reraise tu es fold tout le temps : résultats un all in me parait la bonne solution, car cela t'enlève le mal de t^te, de toute les manières du moment que tu investis 30% de tes jetons dans le coup mieux votre all in pour montrer de la force...</DIV><DIV> </DIV><DIV>Il te voit sans doute sur une petite paire au mieux les neuf, car avec mieux tu aurais reraise plus cher environ 150000 jetons qui la te commit direct = faire all in = montrer de la force.</DIV><DIV> </DIV><DIV>Perso j'aurais boiter direct pour montrer de la force et prendre ce qu'il y avait à  prendre c'est à  dire 55000 environ si j'ai bien compté.</DIV><DIV> </DIV><DIV>L'erreur est d'avoir fait une relance standard, alors que tu engages 30% de ton tapis, pas trés logique à  mon gout.</DIV><DIV> </DIV><DIV>De toute les manières tu ne veux pas t'engager dans ce coup, car post flop tu as toute les chances d'^tre derrière et ton seul moove reste all in.</DIV><DIV> </DIV><DIV>karambar m'a boité idem avec AJ sur un coup différent ou j'avais montré de la faiblesse. Coup dont nous avons parlé durant le tournoi.</DIV><DIV> </DIV><DIV>Je voudrais aussi déploré un manque d'égards au sujet des joueurs, nottament moi, car lors des deux dernières tables j'ai eu à  me coltiner les deux td souptnik à  ma droite puis à  ma gauche et riprex à  ma gauche jusqu'a ma sortie qui m'on passablement pertubé en parlant dans leurs micro, en me parlant alors qui n'était pas en jeux et eventuellement en chuchotant à  des joueurs à  la table du calabatium. Pour moi c'est carton rouge pour les deux. </DIV><DIV> </DIV><DIV>Voilà , pour ceux qui est du tournoi, je vais vous réaliser un petit exposé ces jours ci pour mettre en avant mes erreurs et il y en a eu quelques unes....</DIV><DIV> </DIV><DIV>Bravo JEREMY et YVES pour leurs belles prestations.</DIV><DIV> </DIV><DIV>Le meilleur joueur du tournoi reste shoobaka que je n'ai pas vu perdre une blind aprés s'être fait reraise. il call 100% des relances au bouton. paie au flop. avec souvent check check au turn et value bet au river avec 100% de victoire. Enorme.</DIV><DIV> </DIV>

99, vous payez ou non? le 22 décembre 2009 à 15:22 #42010

  • Sesky
  • Hors ligne
  • Sexy Beast
  • Sesky
  • Message: 2072
goity jean écrit:
Le meilleur joueur du tournoi reste shoobaka que je n'ai pas vu perdre une blind aprés s'être fait reraise. il call 100% des relances au bouton. paie au flop. avec souvent check check au turn et value bet au river avec 100% de victoire. Enorme.

Donc pour toi, un bon joueur, c'est une calling station qui chatte ?

99, vous payez ou non? le 22 décembre 2009 à 15:25 #42011

  • Gam3R
  • Hors ligne
  • Platinum Boarder
  • Message: 790
Sesky écrit:
goity jean écrit:
Le meilleur joueur du tournoi reste shoobaka que je n'ai pas vu perdre une blind aprés s'être fait reraise. il call 100% des relances au bouton. paie au flop. avec souvent check check au turn et value bet au river avec 100% de victoire. Enorme.
<BR>Donc pour toi, un bon joueur, c'est une calling station qui chatte ?
<DIV> </DIV><DIV>Je me suis fait la meme réflexion </DIV>
Trapman : Quand j'ai rien je mise, quand j'ai les nuts je check. Vous avez l'amélioration ultime :
Trapman-fish-de-combat : quand j'ai rien je mise le pot, quand j'ai les nuts je mise 2BB, quand j'ai KK je panique et je fais tapis pour 80BB

99, vous payez ou non? le 22 décembre 2009 à 15:30 #42012

  • shubakka33
<DIV><IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/12.gif" border=0> merci pour <DIV>les compliments je vois que je vous ai bien perturbé.</DIV></DIV><DIV> </DIV><DIV>bonnes fêtes à  bientà´t ^^</DIV>

99, vous payez ou non? le 22 décembre 2009 à 16:14 #42014

  • Jeremy72
  • Hors ligne
  • Expert Boarder
  • Jeremy_72
  • Message: 124
Quelqu'un a t'il le classement du tournoi? J'aimerais vraiment savoir qui a gagné le HU? <br><br>

99, vous payez ou non? le 22 décembre 2009 à 19:17 #42015

  • pythonio
  • Hors ligne
  • Platinum Boarder
  • Message: 364
Gam3R écrit:
Sesky écrit:
goity jean écrit:
Le meilleur joueur du tournoi reste shoobaka que je n'ai pas vu perdre une blind aprés s'être fait reraise. il call 100% des relances au bouton. paie au flop. avec souvent check check au turn et value bet au river avec 100% de victoire. Enorme.
<br>Donc pour toi, un bon joueur, c'est une calling station qui chatte ?
<div> </div><div>Je me suis fait la meme réflexion </div>
<br><br><br>loooolll j adore shubakka mais la celle la elle est enorme. sil a fait ca a la table c est parcequ il a pas pris une boite ou que personne n a donné du repondant...<br>J ai déja joué plein de fois shubakka et la personne que tu me decris la, c est pas lui. <br>
C'est payé bottom

99, vous payez ou non? le 22 décembre 2009 à 19:34 #42018

  • nefane
  • Hors ligne
  • Platinum Boarder
  • nefane33
  • Message: 4669
En effet, on ne parle pas de la même personne...
Et c'est qui qui rigole maintenant?

99, vous payez ou non? le 22 décembre 2009 à 19:57 #42020

  • shubakka33
<DIV><FONT size=2>Et si c'était moi néfane et mon petit pytho, regarde mon CR sur le forum du NCA et tu verras que j'ai pas beaucoup laché de blindes et il faut dire que <SPAN class=name><A name=""></A><B>goity jean à  passer le day 1 à  raiser mes blind du bouton ou du co. Et les fois ou l'on a jouè ensemble Damien c'était au interclub donc pas du tout la même stratégie...</B></SPAN></FONT></DIV><DIV></DIV><DIV></DIV>
Moderateurs: mauba, willi, Garrath
Temps de génération de la page: 0.25 secondes