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Dois-je boiter au flop ?
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SUJET: Dois-je boiter au flop ?

Dois-je boiter au flop ? le 28 février 2010 à 22:36 #44481

  • Anonymous
EXAS_HOLDEM, NO_LIMIT, T5-29738560-69
played at "Table #1" for USD from 2010-02-28 16:10 until 2010-02-28 16:11



Seat 1: Karambar x (3,960 in chips)
Seat 2: Sesky (6,185 in chips)
Seat 3: Gopatouf (1,395 in chips)
Seat 4: Coco331983 (4,260 in chips)
Seat 6: mob33 (1,965 in chips)
Seat 7: phatmatix (2,825 in chips)
Seat 8: Henry31_x (6,110 in chips)
Seat 10: christ1967 (3,605 in chips)



ANTES/BLINDS
mob33 posts ante (20), phatmatix posts ante (20), Henry31_x posts ante (20), christ1967 posts ante (20), Karambar x posts ante (20), Sesky posts ante (20), Gopatouf posts ante (20), Coco331983 posts ante (20), mob33 posts small blind (75), phatmatix posts big blind (150), DEALING_HOLE_CARDS
.

PRE-FLOP
Henry31_x raises to 450, christ1967 folds, Karambar x calls 450, Sesky folds, Gopatouf folds, Coco331983 folds, mob33 folds, phatmatix folds.

FLOP

DEALING_FLOP
, Henry31_x bets 675, Karambar x raises to 1,575, Henry31_x calls 1,575.

TURN

DEALING_TURN
, Henry31_x checks, Karambar x bets 1,915 and is all-in, Henry31_x calls 1,915.

RIVER

DEALING_RIVER
.

SHOWDOWN
Karambar x shows


Henry31_x shows


Henry31_x wins 8,265.



SUMMARY
Dealer: Coco331983
Pot: 8,265
Karambar x, loses 3,960
Sesky, loses 20
Gopatouf, loses 20
Coco331983, loses 20
mob33, loses 95
phatmatix, loses 170
Henry31_x, bets 3,960, collects 8,265, net 4,305
christ1967, loses 20

Dois-je boiter au flop ? le 28 février 2010 à 22:55 #44482

  • nefane
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  • nefane33
  • Message: 4669
J'pense pas que ça change grand chose si tu boites au flop.
Et c'est qui qui rigole maintenant?

Dois-je boiter au flop ? le 28 février 2010 à 22:58 #44483

  • Anonymous
Ben, il est trop nul ce jeu ...... je vais me mettre au UNO !

Dois-je boiter au flop ? le 28 février 2010 à 23:11 #44484

  • Sesky
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  • Sesky
  • Message: 2072
Comme Nefane machin. T'as bien joué le coup, t'as protégé ta main, il paie hors cote, 2 fois de suite et chate... ca sucks

Dois-je boiter au flop ? le 28 février 2010 à 23:12 #44485

  • nefane
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  • nefane33
  • Message: 4669
En revanche, je suis pas fan de ton raise au flop...
Pourquoi pas just call pour réévaluer au turn? Là, tu relances sans avoir d'idée précise sur ce qu'il peut avoir.

Je pense que si tu call au flop et s'il check au turn, tu peux boiter pour une meilleure fold equity.
Et c'est qui qui rigole maintenant?

Dois-je boiter au flop ? le 28 février 2010 à 23:41 #44487

  • Anonymous
nefane écrit:
En revanche, je suis pas fan de ton raise au flop...
Pourquoi pas just call pour réévaluer au turn? Là, tu relances sans avoir d'idée précise sur ce qu'il peut avoir.

Je pense que si tu call au flop et s'il check au turn, tu peux boiter pour une meilleure fold equity.


Je check/raise sur son CB au flop justement pour voir ou je me situe (est-il on air ou pas?).
Son call me dit soit il à :
- Mains qui me dominent : , , , et
- Mains que je domine : tous les tirages + , , ,

Je ne le met pas sur et donc reste 3 mains qui m'emmerdent !

A la turn .... pas de pique et il check (carte gratuite fort dangereuse si il a brelan, KK ou AA) donc je le vois plus sur les piques ou TP et suis ma lecture en boitant 1915 pour un pot à 4210 !

Domage, j'avais pourtant installé les bon drivers !

Dois-je boiter au flop ? le 01 mars 2010 à 00:29 #44489

  • joelllxx
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  • joelllxx
  • Message: 1529
Je suis de l'avis de Néfane si tu boîtes au flop, je suis sûr que tu es payé... AK tirage pique...
Mais cela va être la bonne saison pour jouer au UNO ! LOL !

Dois-je boiter au flop ? le 01 mars 2010 à 08:18 #44490

  • nefane
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  • nefane33
  • Message: 4669
Mr K écrit:

Je check/raise sur son CB au flop justement pour voir ou je me situe (est-il on air ou pas?).

check raise??? Non, il CB, tu relances...
La relance pour info, c'est le mal... En callant, tu sauras tout autant où tu te situes au turn suivant ce qu'il va faire, puisque tu as la position. Henry n'est pas du style à mettre un second barrel avec air.
Si un as ou un roi t'ennuie, ça ne fait que 6 outs sur un carte à venir, autant contrôler la taille du pot.

Henry relance à 450, tu suis, ça fait un pot à 1285 si je compte bien.
Au flop, il CB à 675, tu call, le pot est à 2625

Il check au turn, il te reste 2815... boîte facile et plus de fold equity dans ce pot de 2625.

3 avantages ne pas relancer sur le flop:
- tu gardes le controle du pot
- tu as l'info que tu veux sur le turn
- plus de fold equity dans ton all in au turn en cas de check en face

1 inconvénient:
- tu lui laisses une carte gratuite s'il a AK ou 2 pique

Après, ce n'est que mon opinion, mais si je suis dans le brouillard, je prends le risque de la carte gratuite ici, plutôt que d'essayer de me situer et ne pas savoir quoi faire s'il boite ma relance au flop.
Et c'est qui qui rigole maintenant?

Dois-je boiter au flop ? le 01 mars 2010 à 09:28 #44494

  • Anonymous
tu as l'info que tu veux sur le turn


Honnetement, je ne vois pas l'info supplémentaire que j'ai en call post flop par rapport à mon call pré-flop, il peut CB avec n'importe quoi sachant que j'ai just call préflop.

Je suis d'accord avec toi sur le controle du pot, mais de toute façon si pas de A, K ou pique au turn, j'avais décidé de partir all in.


Son check au turn vérouille ma décision, aprés est-ce qu'il aurait moins facilement payé turn avec une mise à 2800/2900 au lieu de 1915/4200 et faisait tombé son stack à 2150 ... peut-être.

D'ou ma question "dois-je boiter au flop" 3500/2000 ... en gros c'est "quel montant peut lui faire lacher AKs au flop"

Dois-je boiter au flop ? le 01 mars 2010 à 09:55 #44495

  • Sesky
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  • Sexy Beast
  • Sesky
  • Message: 2072
Pour l'avoir vu peu après payer un tapis avec un tirage quinte ventral, je pense qu'il te paie meme si tu boites turn...
Pour info, les QQ du Gud ont tenu ce qui lui a permis de se relancer pour finir 3ieme.

Dois-je boiter au flop ? le 01 mars 2010 à 10:06 #44496

  • Jeremy72
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  • Expert Boarder
  • Jeremy_72
  • Message: 124
Un tirage + 2 over cards, tu es insta payé que tu boites au flop ou à la turn. Henry joue tous ses tirages, alors là aucune chance de le faire fold. Et je en suis pas d'accord avec toi Nefane sur le 2eme barrel avec Air, demande à Fifou, je pense qu'il ne sera pas d'accord non plus!

Dois-je boiter au flop ? le 01 mars 2010 à 10:41 #44499

  • nefane
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  • Platinum Boarder
  • nefane33
  • Message: 4669
Mr K écrit:

Honnetement, je ne vois pas l'info supplémentaire que j'ai en call post flop par rapport à mon call pré-flop, il peut CB avec n'importe quoi sachant que j'ai just call préflop.

Ce que je veux dire, c'est qu'en callant le flop au lieu de relancer, tu auras l'info au turn avec la position... Il checkera ou mettra un second barrel.
S'il check le turn, tu es très souvent devant.
S'il mise... tu vois mais le pot ne sera pas plus gros que si tu relances au flop avec mal de tronche s'il te sur-boite.

Je me trompe peut-être sur le 2ème barrel de Henry au turn avec air... Mais j'suis pas sûr...
Et c'est qui qui rigole maintenant?
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