Turbo chatte Spécial tigrou du 16 mars
Live Girondins Poker - 39 players

Table4 - 8 players

Stacks:
Villout UTG (10000)env
Jaglin UTG+1 (10000)env
Grosbibi MP (10000)env
Cocoden MP2 (10000)env
Luigi CO - Hero (10000)env
Pachat BTN (10000)env
Le duc SB (10000)env
Eltigre BB (10000)env

Blinds: 25/50

Preflop:
Villout folds,
Jaglin bets 125 with
Grosbibi calls,
Cocoden folds,
Luigi calls,
Pachat folds,
Le duc folds,
Eltigre folds,


Flop: (375, 3 players)
Jaglin bets 600, Grosbibi raises to 1250, Luigi folds, Jaglin raises to 3000, Grosbibi raises 10000env (all-in), Jaglin calls 10000env (all-in)

Turn: (20000env, 2 players, 2 all-in)

River: (20000env, 2 players, 2 all-in)

Total Pot : 20000env
Jaglin shows (Two pairs : Aces and Queens)
Grosbibi shows (Trips of threes)

Grosbibi wins 20000 from pot

Jaglin écrit:


Amis lecteurs du forum pourriez-vous partager votre pensée sur ce spot?

Décrivez ce qui mauvais d'après vous dans mon attaque.

Et plus simplement auriez vous fold ou call sur le all-in de Grosbibi post-flop?

Pour les joueurs de la table 4 vous pouvez aussi me corriger si ma mémoire a failli sur les positions ou sur le détail de la main.

preflop c'est normal... 2,5 bb c'est tout a fait normal.

Flop d'enfer pour toi ... 2 paires... en meme temps flop de merde
Sur la mise de grosBibi, pourquoi tu relances? pour sortir potentiellement un tirage couleur?

C'est difficile pour moi de voir car tu as donné toute la main, donc connaissant la fin... mais quand meme pourquoi relancer sur Bibi postflop. La tu penses etre devant donc a moins de vouloir sortir un tirage pas d'interet a relancer. Apres en plus sur ta relance, Bibi surelance... et là mal de tête.

Si les BB sont a 25/50... je pense qu'il faut eviter de faire monter les pots perso mais bon chacun son style

Effectivement je pense être devant car seulement trois mains me battent préflop ou ou , c'est vrai que c'est pas de bol pour moi car Grosbibi a une des trois.

Maintenant Grosbibi me connais un peu et sait que je suis aggro large préflop et aggro postflop, il peut lui me voir sur une paire max mal accompagné et lui être sur la paire max bien accompagnée genre

Grosbibi pourra peut être nous dire ce qu'il voyait dans ma main

Overbet au flop vraiment trop fort. Ton but est de prendre de la value soit sur un as soit sur un tirage donc la c'est vraiment pas bon. À sa place je peux call et te bluffer sur chaque pique tu es assez face up. Si tu ne fais pas grimper le pot aussi fort d'un coup tu peux aller au shodown sans perdre ton tapis. Le pot n'est pas 3bet pré flop donc tu exclu les dames et les as mais tu veux te faire payer donc aucuns intérêt à Overbet ici

Je crois que les sizings ne sont pas exacts, il me semble qu'il y avait 4 joueurs au flop et que hero a fait entre 450 et 500 préflop (quasi le pot). Le reste est bon (le 1250, le 3000 et le shove).

Je laisse débattre encore un peu avant de donner mon avis.

C'est juste un set up...

sick set up en effet...mais je pense ke le control pot surtout en debut de partie avec 10K sur 25/50 aurait ete preferable..

hmmmm... Je ne suis pas un spécialiste, mais je ne sais pas si le contrôle du pot est quelque chose à privilégier en turbo lorsqu'on a top 2 paires.

Éventuellement, à la limite (je sais, c'est pareil), tu peux te demander pour quelle raison Grosbibi relancerait AK sur ce board et si c'est pas une main qu'il relancerait préflop. Puis pourquoi toi tu sursurelances ensuite... te faire payer par moins bien, faire coucher mieux, à cause d'un éventuel tirage couleur? Bon ouais, du coup c'est un appel au contrôle du pot, mais la grande plupart du temps, je pense que je suis ravi de tout mettre au milieu avec top 2 dans un MTT turbo chatte.

nefane écrit:


Sur le flop seulement 3 mains me battent. Pour je pense que préflop il fait un limp call contrôle du pot, si Grosbibi avait eu préflop je pense qu'il aurait fait un raise test, pour il aurait surement limp call

Donc pour moi il a au mieux , j'espère qu'il a ou et je prie pour qu'il n'est pas
La question que je me pose est: Est-ce que Grosbibi a pu penser sur ma relance à 3000 que j'avais ? Ou a t il pris sa décision sur mon image plutôt que sur mon moove.

J'espère aussi être à la fête du turbo chatte et toucher mon full... 4 outs c'est pas énorme mais c'est pas rien non plus.
Et j'ai qui sur une chatte backdoor m'aurait servi la couleur max. (Comme sur le brelan de 6 qui est tombé sous mon AK quand j'ai touché paire max au flop avec un roi et deux as backdoor sur un live sapc).

Si j'avais boite post flop direct Grosbibi aurait il suivi? Un peu plus risqué, mais seul Grosbibi pourra nous dire.

Une autre raison moins pokeristique est que une semaine sur deux je n'ai pas le même niveau d'agressivité à cause du réveil matin qui sonne à 5h00 le lendemain

Ça ne répond pas à ma question, pourquoi tu raises? Je ne dis pas que c'est mauvais, hein, mais à chaque move il doit y avoir une raison. Et ne me réponds pas parce que tu as double paire, ce n'est pas une raison suffisante.

A mon avis, Grosbibi te met exactement sur la main que tu as, éventuellement AK, mais il s'attend toujours à raise pour value.

Boîte postflop direct? Quel intérêt ou j'ai mal compris? Et à mon avis, Bibi ne folde jamais son set sur un overbet.

Ne te tracasse pas sur cette main, ce n'est qu'un set up dont tu pouvais difficilement te sortir. Tu en verras d'autres.

Jaglin écrit:



5 choses
- limp = payer le montant de la big bind, donc Bibi ne limp pas, il call
- le niveau d'agressivité n'a rien à voir avec le niveau d'un joueur. Une bonne fois pour toutes arrêtez de vous dire que pour gagner des tournois il faur être large agressif. C'est pcq Gus Hansen a gagné 2 tournois en ouvrant toutes ses mains il y a 5 ans que c'est comme ça qu'il faut jouer.
- Quel est l'intéret de boiter direct quand dans le pot il y a seulement 500... Et oui Bibi aurait suivi car un tel move traduit de la faiblesse (et est pas beau du tout).
- Quand tu sur relances (3bet) as-tu vraiment envisagé toutes les possibilités dont tu parles. Pour moi, c'était plus (et ca ne veut pas dire que c'est mal joué), je me sens fort avec mes 2 paires max donc feu!
- le Duc fait des émules avec ses smileys...

Nefane a un peu tout dis, ce coup est un setup et je m'attends à voir ce que tu as. Au moment au tu 3bet à 3000 au flop, tu as AQ, AK, QQ ou AA. Comme il y a plus de combo d'AQ et d'AK que d'AA et QQ, je suis plutôt bien face à cette range et généralement ça va aller au bout. Si tu as AA ou QQ, tant pis, setup. Je suis en value tout le long sur ce coup.

Pour répondre à la question, je snap call l'open boite au flop.

Jaglin écrit:


Juste pour rétablir quelques trucs : preflop je ne fais pas un limp, je fais un call. Un limp c'est quand on ne fait que suivre la grosse blinde. Je ne fais pas un "raise test" avec QQ, je fais un raise pour value. Et ne je fais surement pas un limp ou un just call avec AA, je raise aussi pour value.

[quote="eltigre" post=70221][quote="Jaglin" post=70216]nefane écrit:




Les meilleurs joueurs du monde, les meilleurs joueurs Français, les meilleurs joueurs de poker sont des joueurs Large Agressif.
C' est pas parce-que c' est la mode, c' est parce-que c' est le style de jeu le plus profitable actuellement.
Aucun Tight passif ne pourra gagner un tournois. Dans le poker d' aujourd'hui, un tight est perdu. Gus hansen le Lag d' antan est considéré comme un large modéré aujourd'hui. Le jeu a évolué, que ce soit en CG ou tournoi, le jeu large est le plus rentable.

Le fait de relancer les SC ou 22-66 en early, c' est pas être tight, c' est être plutôt large. L' agressivité est un élément indispensable. Sans agressivité, pas de bluff, ni de value.

Des tight passif qui gagnent de l' argent, il doit y en avoir une poignée, des Larges agressifs, il y en a des millions.

mouaip...
les joueurs les plus réguliers sont des joueurs serrés agressifs donc moi ca me va tres bien.
Qu'un gars qui se debrouille tres bien en ayant un style plutot serré agressif se monte le bourrichin en voulant jouer plus large agressif pcq c'est cool ca me dérange.
Autant jouer passif n'apporte rien, autant vouloirjouer large alors qu'on ne maitrise pas ne me va pas du tout.
Un tight agressif arrivera toujours à tirer son epingle du jeu