[MTT] Top pair vs Check/Raise turn ?

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SUJET: [MTT] Top pair vs Check/Raise turn ?

[MTT] Top pair vs Check/Raise turn ? le 27 mars 2012 à 10:33 #70475

Sesky
Hors ligne
Sexy Beast
Sesky
Message: 2072

J'aimerai votre avis sur cette main...

Vilain fait partie des chipleaders et vient d'arriver à table. Il est assez actif du fait de son stack, mais pas maniaque non plus.
Bref, pas d'historique.
Hero est aussi dans le top 5 en chips et il reste moins de 20 joueurs pour une bulle à 9.

Holdem no limit Tournament (1,80€ + 0,20€)
Winamax Poker - 7 players

Stacks:
UTG (20938) - M:24
UTG+1 (20375) - M:23
MP (10021) - M:11
CO (4189) - M:5
BTN - Hero (17420) - M:20
SB (5229) - M:6
BB (18196) - M:21

Blinds: 200/400 (+ Ante 40)

Preflop: (880, 7 players) Hero is BTN with

UTG folds, UTG+1 raises to 888, MP folds, CO folds, Hero calls 888, SB folds, BB folds

Flop:

(2656, 2 players)
UTG+1 bets 1257, Hero calls 1257

Turn:

(5170, 2 players)
UTG+1 checks, Hero bets 3447, UTG+1 raises to 18190 (all-in)

Hero ??? (stack restant 11.5k)

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Re: [MTT] Top pair vs Check/Raise turn ? le 27 mars 2012 à 10:37 #70476

GrosBibi Hors ligne Platinum Boarder GrosBibi91 Message: 862	Je peux pas répondre, y'a délit d'initié sinon .
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Re: [MTT] Top pair vs Check/Raise turn ? le 27 mars 2012 à 11:08 #70484

nefane Hors ligne Platinum Boarder nefane33 Message: 4669	J'ai envie de call, Vilain ne représente que Ax assortis à trèfle.
	Et c'est qui qui rigole maintenant? Répondre Citer

Re: [MTT] Top pair vs Check/Raise turn ? le 27 mars 2012 à 11:15 #70485

THEMISSMATCH Hors ligne Platinum Boarder THETRUEMOLE Message: 473	FOLD il vient de chatter , son brelan et a peur de la couleur
	si t'as pas les nuts , gobe des cacahuètes Répondre Citer

Re: [MTT] Top pair vs Check/Raise turn ? le 27 mars 2012 à 11:43 #70488

Sesky Hors ligne Sexy Beast Sesky Message: 2072	nefane écrit: J'ai envie de call, Vilain ne représente que Ax assortis à trèfle. T'es à 59% contre et à 66% contre
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Re: [MTT] Top pair vs Check/Raise turn ? le 27 mars 2012 à 11:45 #70489

THEMISSMATCH Hors ligne Platinum Boarder THETRUEMOLE Message: 473	la bonne question est de savoir pourquoi UTG +1 balance la purée . "UTG+1 raises to 18190 (all-in)." Pour faire FOLD , ou pour VALUE MAX ?
	si t'as pas les nuts , gobe des cacahuètes Répondre Citer

Re: [MTT] Top pair vs Check/Raise turn ? le 27 mars 2012 à 12:02 #70490

eltigre Hors ligne Head fluffer Message: 1552	si c'est pour faire fold ==> Call si c'est pour value max ==>Fold FYP
	Comme quoi, des petits c..s il y en a partout, même si celui-ci mesure 1m85 ! mon blog http://sebebeninvegas.blogspot.com/ ma boîte http://unikeco.com/ Répondre Citer

Re: [MTT] Top pair vs Check/Raise turn ? le 27 mars 2012 à 12:20 #70491

Garrath Hors ligne Moderator Garrath Message: 2992	C'est quoi l'image de Hero?
	hihi je la trouve drôle celle là... ptite dédicace L'amour : C'est comme un jeu de cartes, si tu n'as pas un bon partenaire, il vaut mieux avoir une bonne main Répondre Citer

Re: [MTT] Top pair vs Check/Raise turn ? le 27 mars 2012 à 12:22 #70492

nefane Hors ligne Platinum Boarder nefane33 Message: 4669	Sesky écrit: T'es à 59% contre et à 66% contre So what?
	Et c'est qui qui rigole maintenant? Répondre Citer

Re: [MTT] Top pair vs Check/Raise turn ? le 27 mars 2012 à 12:24 #70493

Sesky
Hors ligne
Sexy Beast
Sesky
Message: 2072

Garrath écrit:

C'est quoi l'image de Hero?

Je l'ai dit, pas d'historique en particulier
Mais hero est plutot du genre "barre de fer"

Le point derriere ma question, c'est doit-on mettre son tournoi en jeu avec Top paire bon kicker en combat de chipleader ?
Quand bien meme vilain serait à tirage, on n'est que légèrement devant.
J'ai dans l'idée que du point de vue risk/reward c'est pas glop...

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Re: [MTT] Top pair vs Check/Raise turn ? le 27 mars 2012 à 12:32 #70494

nefane
Hors ligne
Platinum Boarder
nefane33
Message: 4669

On va pas folder top paire sous prétexte qu'on est en combat contre le chip leader, sinon, ça reviendrait à le laisser marcher sur la table.

La question à se poser est plutôt que représente t'il? Est-ce qu'il joue cette ligne avec des draws? Ça y ressemble. Est ce qu'il fait ça avec un monstre? Je ne vois pas trop l'intérêt tellement Hero n'a jamais de draws dans ce spot.

Plus de 60% contre les draws et l'occasion d'avoir un monster stack ==> easy call

Après, je peux me tromper dans ma lecture, mais c'est pas la pire des erreurs imo.

Et c'est qui qui rigole maintenant?

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Re: [MTT] Top pair vs Check/Raise turn ? le 27 mars 2012 à 14:27 #70497

THEMISSMATCH Hors ligne Platinum Boarder THETRUEMOLE Message: 473	bon ben , avec des raisonnements pareil , j'hypothéque mon tournoi avec TP Kicker moyen , Je dirais CALL car il relance ( UTG+1 raises to 888 ) Donc il doit avoir la paire 88
	si t'as pas les nuts , gobe des cacahuètes Répondre Citer

Re: [MTT] Top pair vs Check/Raise turn ? le 27 mars 2012 à 15:11 #70499

nefane Hors ligne Platinum Boarder nefane33 Message: 4669	THEMISSMATCH écrit: bon ben , avec des raisonnements pareil , j'hypothéque mon tournoi avec TP Kicker moyen Attention, c'est mon raisonnement à moi, et il n'est pas universel. Simplement, j'ai une idée de qui est Vilain, je fonde donc mon raisonnement et ma lecture sur ça aussi. Si Vilain chatte son brelan au turn, il joue idem et je pleure mon call.
	Et c'est qui qui rigole maintenant? Répondre Citer

Re: [MTT] Top pair vs Check/Raise turn ? le 27 mars 2012 à 17:13 #70501

nefane Hors ligne Platinum Boarder nefane33 Message: 4669	Pour en revenir à l'équité, contre tous les Ax à trèfle, on a 56,57%. Ce chiffre m'étonne un peu, mais soit (peut-être à cause de la possibilité de )... Ça fait pas énorme, mais vues les sommes engagées, pour moi, ça reste un call, même si c'est super borderline et qu'il faut être sûr de sa lecture. Faut peut-être demander le raisonnement de Hero...
	Et c'est qui qui rigole maintenant? Répondre Citer

Re: [MTT] Top pair vs Check/Raise turn ? le 27 mars 2012 à 17:25 #70502

GrosBibi Hors ligne Platinum Boarder GrosBibi91 Message: 862	Pokerstove me donne 51,36% contre AcXc. Ça rend le call encore plus borderline et il suffit de rajouter une seule main comme KcQc pour que le call soit EV-. Faut être sacrément sur de sa lecture pour prendre un call si borderline quand on est déjà gros stack.
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