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[NL10] Trips top kicker river sur board dry
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SUJET: [NL10] Trips top kicker river sur board dry

[NL10] Trips top kicker river sur board dry le 14 mai 2012 à 08:46 #71621

  • GrosBibi
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Coucou les enfants, c'est Bibi ! Ce matin, j'ai une nouvelle main pour vous :

Vilain n'a pas l'air d'être un foufou, sur 340 mains il est 18/14/2.6 et 4,4% de 3bet donc plutôt solid. Preflop, flop et turn me semblent standard donc pas de question à ce niveau (j'imagine bien que nefane va trouver quelque chose à dire, m'enfin ...). Par contre, river, que faites vous et pourquoi ?

Holdem no limit 0.05€/0.10€
Winamax Poker - 5 players
Converted with HandConverter.fr

Stacks:
UTG - Hero (€11.40)
CO - pleurepa (€13.66)
BTN - Try_again (€18.65)
SB - Waterfalls (€12.10)
BB - Elgrande83 (€13.51)

Preflop: (€0.15, 5 players) Hero is UTG with
Hero raises to €0.25, pleurepa calls €0.25, 2 folds, Elgrande83 calls €0.15

Flop: (€0.8, 3 players)
Elgrande83 checks, Hero bets €0.60, pleurepa calls €0.60, Elgrande83 folds

Turn: (€2, 2 players)
Hero bets €1.40, pleurepa calls €1.40

River: (€4.8, 2 players)
Hero bets €2.50, pleurepa raises to €5.75, Hero ?

Re: [NL10] Trips top kicker river sur board dry le 14 mai 2012 à 09:40 #71622

  • Sesky
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  • Sesky
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Ya souvent les 7/6/2 en face, mais je me vois pas fold sur un min raise river avec top trips.
En +, c'est pas exclu qu'il fasse ca aussi avec AJ/KJ/QJ/JT/J9
Je vois pas trop l'interet de raise car on garde que les full s'il est pas debile.

Bref, crying call pour moi.
M'enfin, un reg va rarement te raise river avec moins bien que full

Re: [NL10] Trips top kicker river sur board dry le 14 mai 2012 à 10:25 #71623

  • usualnuts
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Idem c'est un call difficile mais obligatoire.
Tu peux faire face à un full dans ce cas c'est un pas de chance, mais fasse à son min-bet river, tu est souvent face à un set inférieur du type KJ, QJ.
Dernière édition: le 14 mai 2012 à 10:25 par usualnuts.

Re: [NL10] Trips top kicker river sur board dry le 14 mai 2012 à 10:38 #71624

  • nefane
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Je call aussi du fait que souvent les sets vont check raise au turn (simple déduction de ce que j'ai vu de la part de ce type de joueurs). Je pense qu'il y a assez souvent un J moins moins kickés dans sa range pour que le call soit OK. Après, s'il a 22 ou 77, beh nh...

Tu dois payer 2,75€ pour prendre 13,05€, donc une cote de 4.75 contre 1. Il faut que tu gagnes 17,4% du temps pour que le call soit rentable.

Et non, je n'ai rien à dire sur les mises des différentes streets, juste que je mets 3bb préflop.
Et c'est qui qui rigole maintenant?

Re: [NL10] Trips top kicker river sur board dry le 14 mai 2012 à 10:51 #71626

  • GrosBibi
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Bon, le call semble faire l'unanimité, et c'est également mon avis.

Par contre, après coup, et c'est un peu pour discuter de ça au départ que j'ai posté cette main, vous ne pensez pas qu'il peut y avoir de la value à shove cette river ? Justement pour se faire call par de moins bons J et parce que les 77-22-66 auraient souvent raise turn ?

Re: [NL10] Trips top kicker river sur board dry le 14 mai 2012 à 10:51 #71627

  • luigi
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je dis comme le coach

Re: [NL10] Trips top kicker river sur board dry le 14 mai 2012 à 11:17 #71633

  • usualnuts
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  • Message: 29
Le shove était ma première idée, car je pense également qu'il relance avec ses brelan. Mais s'il est tricky il peux jouer de cette manière et min raise river pour t'inciter à shove ou call avec la doublette du valet avec un valet ou en bluff (reg vs reg)
Donc pour limiter la variance, le call reste pour moi le meilleur play.

Re: [NL10] Trips top kicker river sur board dry le 14 mai 2012 à 11:24 #71636

  • nefane
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GrosBibi écrit:
Par contre, après coup, et c'est un peu pour discuter de ça au départ que j'ai posté cette main, vous ne pensez pas qu'il peut y avoir de la value à shove cette river ? Justement pour se faire call par de moins bons J et parce que les 77-22-66 auraient souvent raise turn ?

Si tu rajoutes des AA, KK qui sous-jouent dans la range de Vilain, le shove peut se discuter. C'est assez vilain dependant imo. S'il est solide, penses-tu qu'il va payer avec moins bien qu'un full? D'après mes calculs, il ne lui restera que 3,40€ à payer, donc probable que oui.
Néanmoins, je préfère le call pour minimiser la variance, mais ça reste personnel.
Et c'est qui qui rigole maintenant?

Re: [NL10] Trips top kicker river sur board dry le 14 mai 2012 à 11:25 #71638

  • Gopatouf
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Un shove river ici est à mon avis à proscrire. Tu te feras payer Uniquement les fulls ... Avec ta main tu as de la showdown value en callant. Un raise revient à tourner ta main en bluff et je ne vois pas du tout l'interet de faire folder QJ KJ et caller 77 66 22 ...
Dernière édition: le 14 mai 2012 à 11:28 par Gopatouf.

Re: [NL10] Trips top kicker river sur board dry le 14 mai 2012 à 11:29 #71639

  • Gopatouf
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  • Gopatouf33
  • Message: 1025
Moi je suis jamais commited en cash

Re: [NL10] Trips top kicker river sur board dry le 14 mai 2012 à 11:34 #71641

  • GrosBibi
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  • Message: 862
Justement la question c'est finalement : "Est-ce qu'on fait folder la partie de sa range que l'on bat (TJ, JQ, KJ et éventuellement un 99+ optimiste) pour 3,4 à rajouter dans un pot de 17 ?".

Re: [NL10] Trips top kicker river sur board dry le 14 mai 2012 à 11:58 #71645

  • nefane
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  • Message: 4669
Compte les combos et tu auras ta réponse.

Tu bats tous les J moins kickés, QQ, KK et AA
Tu partages avec AJ, donc shove EV- à cause du rake (hé hé...)
Tu perds contre 22 et 77

Par défaut, j'ai retiré 66 de sa range car au vu du profil, il va rarement check call un cbet au flop, ainsi que 88, 99, TT qui ne vont pas check raiser la river.

Plus ça va, plus je me dis qu'il a souvent un J moins kické. Pour moi, les sets floppés et les overpairs n'attendent pas la river pour check raiser. Mais à chaud, je just call river parce que "toute ma vie les set up".
Et c'est qui qui rigole maintenant?

Re: [NL10] Trips top kicker river sur board dry le 14 mai 2012 à 12:00 #71647

  • GrosBibi
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  • GrosBibi91
  • Message: 862
T'arrives vraiment à voir un QQ+ ici ?

Re: [NL10] Trips top kicker river sur board dry le 14 mai 2012 à 12:30 #71654

  • nefane
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  • nefane33
  • Message: 4669
Assez rarement, mais j'ai déjà vu cette line de reg vs reg. C'est pour ça que je ne l'exclue pas totalement.
Et c'est qui qui rigole maintenant?

Re: [NL10] Trips top kicker river sur board dry le 14 mai 2012 à 13:40 #71659

  • GrosBibi
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  • GrosBibi91
  • Message: 862
Jamais vu ça de la part d'un reg de mon côté, d'un fish oui par contre.

Pour 66, je ne l'exclu pas car il call au flop (il est en position), du coup il peut très bien float, ou call parce qu'il pense être devant AK/AQ par exemple.
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