Erreur
  • Kunena COM_KUNENA_INTERNAL_ERROR_CONFIG
  • Kunena COM_KUNENA_INTERNAL_ERROR_CONFIG
Bienvenue, Invité
Nom d'utilisateur Mot de passe: Se souvenir de moi

[NL400] Discussion hero call
(1 visualisation(s)) (1) Invité

SUJET: [NL400] Discussion hero call

[NL400] Discussion hero call il y a 12 ans, 8 mois #69793

  • Sesky
  • Hors ligne
  • Sexy Beast
  • Sesky
  • Message: 2075
  • Karma: 0
Je poste une main jouée par Artplay en NL400 qui est assez intéressante du point de vue réflexion.
Même si on est tous à des années lumière de son niveau, je pense que ca vaut le coup d'essayer de comprendre son raisonnement.

Dans un premier temps, j'aimerai que ceux qui n'ont pas l'habitude d'intervenir en section stratégique tentent une analyse street par street, en particulier, bien sur, le call river.
(En gros, pytho, nefane, grosbibi : dehors)

Vilain est un reg allemand, il joue 17/14 avec 4% de 3bet
Donc plutot TAG preflop, par contre, il est creatif postflop, capable de move non standards et aime bien se fritter aux regs.
Et il a le tilt facile...


PokerStars Hand #74939703412: Hold'em No Limit (€2/€4 EUR) - 2012/02/03 11:20:09 CET [2012/02/03 5:20:09 ET]
Table 'Troilus IX' 6-max Seat #2 is the button
Seat 1: Heinrich_le (€1532.79 in chips)
Seat 2: ArtPlaie (€662.64 in chips)
Seat 3: xxTof59xx (€571.31 in chips)
Seat 4: jmpuchaux (€244.99 in chips)
Seat 5: deltron31704 (€469.43 in chips)
Seat 6: babao.yes (€1242 in chips)
xxTof59xx: posts small blind €2
jmpuchaux: posts big blind €4
*** HOLE CARDS ***
Dealt to ArtPlaie [ ]
deltron31704: folds
babao.yes: folds
Heinrich_le: raises €8 to €12
ArtPlaie: calls €12
xxTof59xx: folds
jmpuchaux: folds
*** FLOP *** [ ]
Heinrich_le: bets €21.31
ArtPlaie: calls €21.31
*** TURN *** [ ] [ ]
Heinrich_le: bets €52.91
ArtPlaie: raises €103.09 to €156
Heinrich_le: calls €103.09
*** RIVER *** [ ] [ ]
Heinrich_le: bets €284
ArtPlaie: calls €284
*** SHOW DOWN ***
Heinrich_le: shows [ ] (high card King)
ArtPlaie: shows [ ] (high card Ace)
ArtPlaie collected €949.62 from pot
Dernière édition: il y a 12 ans, 8 mois par Sesky.

Re: [NL400] Discussion hero call il y a 12 ans, 8 mois #69802

  • Garrath
  • Hors ligne
  • Moderator
  • Garrath
  • Message: 2996
  • Karma: 0
ouah...

Preflop, c'est assez standard, il y a qu'une relance du cutoff et un call du bouton.
La main du bouton est tout a fait légitime AJ c'est pas mal.

Au flop
TK6 rainbow... Heinrich fait un cbet 2/3 pot a peu pres.
C'est un peu fort comme cBet sur le coup.
Perso j'ai tendance a faire un cbet a 1/2 pot sur un flop rainbow comme cela, si je fais 2/3 c'est plutot pour enlever les cotes, donc je pense que la dessus en gros il essaye d'enlever les cotes au tirage quinte induit par le TK, mais son Cbet ne veut pas forcément dire gd chose d'autre sur la force de sa main justement parce que c'est un CB.
Perso, je pense que comme ArtPlaie je call sans pb au flop.
Turn, Heinrich relance un barrel... c'est là que cela devient interressant. il envoi qd tj plus de 2/3 pot ...
Là ArtPlaie surelance... ouah ... vue la turn je pense qu'il peut representer un tirage quinte + flush...

Je trouve déjà fort ca relance là mais pourquoi pas, il represente une putain de force. Et il sort toutes les cotes là.
Je sais pas pourquo Heinrich paye là.
Je pense qu'il pense qu'il joue ses 2 cartes, et les 8 et les Q... mais ca fait juste quand meme (d'autant qu'au final il ne joue que les 7 cartes... car il ne joue pas les J ni les Q)

River pique qui peut faire rentrer la flush.
Heinrich continue a envoyé... et Artplaie paye!!!
Je pense qu'artplai paye car il a A de pique, sans l'A de pique dans son jeu je pense qu'il aurait plus peur de la flush... mais franchement je comprends pas son call là. Je pense que moi soit je fold avant, soit je raise mais je pense pas caller juste avec hauteur A!!!!!

Après le truc c'est que si on a pas l'historique des raises sur les differents coups précédents c'est pas évident...
hihi je la trouve drôle celle là... ptite dédicace
L'amour : C'est comme un jeu de cartes, si tu n'as pas un bon partenaire, il vaut mieux avoir une bonne main

Re: [NL400] Discussion hero call il y a 12 ans, 8 mois #69816

  • Sesky
  • Hors ligne
  • Sexy Beast
  • Sesky
  • Message: 2075
  • Karma: 0
Bon début

L'action turn est bien évidement le + important selon moi.
Et le fait qu'Artplay aie l'as de pique a également son intérêt.

D'autres avis ?

Re: [NL400] Discussion hero call il y a 12 ans, 8 mois #69903

  • Skeull
  • Hors ligne
  • Platinum Boarder
  • Message: 855
  • Karma: 0
Bon, j'essaye de répondre le plus souvent possible aux sujet techniques, mais comme ça avance pas, je vais amener ma petite réflexion tout de même.
Donc, préflop, flop, je dirais comme garrath, pas de choses particulière. Turn :
1 - soit hero sait que vilain est un maxi tocard parce que mine de rien le type fait un moove préflop, flop et turn dont je n'ai rien à lui envier, et donc hero souhaite chasser notre ami du coup en lui mettant une cartouche histoire de le calmer.
2 - niveau taille de tapis, en relançant de la sorte, hero ser retrouve avec un tapis juste plus gros que le pot, donc montre qu'il peut tout à fait représenter le roi. De plus, il optimise son size stack si éventuellement vilain call et check river pour go broke en mode bluff.
Le fait que vilain just call pour moi veut dire qu'il n'a pas le roi car il aurait très probablement 4bet all-in de manière à protéger un maximum contre le tirage flush. Donc dans la tete de hero, vilain doit être sur un tirage en carton du type bilatéral avec QJ voire flush, ou possède une main à la 10-9 qui lui offre middle paire et ventrale. En relançant, il a pris aussi le coup à son compte en inversant le déroulement du coup et donc pour moi prends l'avantage sur son adversaire.
River : bet call. Pfiou, hé ben je pense que hero, en ne voyant pas vilain pousser ne le met pas sur la flush, et vu qu'il ne l'a pas mis sur le roi à la turn, il peut penser qu'il est en bluff total, mais après, pour payer, il y a forcément un historique entre ces joueurs. Le call je ne le saisit pas.
Coin coin coin coin

Re: [NL400] Discussion hero call il y a 12 ans, 8 mois #69908

  • Garrath
  • Hors ligne
  • Moderator
  • Garrath
  • Message: 2996
  • Karma: 0
Skeull écrit:
. Le call je ne le saisit pas.

Pareil
hihi je la trouve drôle celle là... ptite dédicace
L'amour : C'est comme un jeu de cartes, si tu n'as pas un bon partenaire, il vaut mieux avoir une bonne main

Re: [NL400] Discussion hero call il y a 12 ans, 8 mois #69911

  • nefane
  • Hors ligne
  • Platinum Boarder
  • nefane33
  • Message: 4670
  • Karma: 0
préflop, le call reste standard... Aucune raison de fold, ni de 3bet.

Au flop, Hero se retrouve dans un gunshot et vilain qui a une tendance au tilt va miser 100% du temps. Le float reste standard ici aussi.

C'est au turn que ça se complique un peu. J'imagine que Hero semi bluffe pour faire folder des mains qui le battent car il montre pas mal de force en call le flop et raise le turn. En cas de call adverse, il a toujours un peu d'équité avec la dame, voire l'as. De plus, il pourra bluffer tous les piques qui apparaîtront à la river. J'imagine qu'il pense que Vilain de va jamais shove le turn avec moins bien qu'un brelan ou double paire.

River: vilain donk shove. Il est polarisé: il a la flush ou que dalle. Il n'a jamais 89 qu'il aurait shove au turn. Avec les mains à showdown value, vilain se contenterait de check call. De plus, il a une tendance spewy et avec l'as de pique dans la main de Hero, le call semble easy. Vilain montre J9 pour un tirage bilatéral au turn raté. Finalement la seule main logique mais très spewy qui bet call au turn et shove river.

Quand je parle d'un easy call river, c'est évidemment tiré d'un thinking process qui est result oriented. Personnellement, je n'ai jamais eu assez d'information, ni la lecture nécessaire sur un adversaire pour jouer une main de manière aussi tricky.
Et c'est qui qui rigole maintenant?
Moderateurs: mauba, willi, Garrath
Temps de génération de la page: 0.22 secondes