<DIV>je met seulement le titre pour l'instant je détaillerai au mieux la stratégie du coup qui m'a opposé a nono ce vendredi , attention sa pourra sembler complexe</DIV>

<DIV>je resume rapidement les fait : blind 50-100 je suis BB nono raise en milieu de parole a 350 tous jette je regarde mes cartes et trouve 55 . </DIV><DIV> </DIV><DIV>Analyse : A ce moment la plusieurs possibilité : - je pense etre devant et je dois relancer </DIV><DIV> - je pense etre derriere et je dois jeter </DIV><DIV> - je n'ai aucune idée de la main adverse et je dois jeter </DIV><DIV> - je suis sur d'etre derriere et la je réfléchi </DIV><DIV> </DIV><DIV>Donc j'en arrive assez vite a la conclusion que nono a une main de tout 1er plan pourquoi : </DIV><DIV>1) il n'a joué qu'une main avant celle ci ( il été de blind ) , c'est dc seulement sa seconde main du tournoi de plus il n'a pas la position il 3eme a parlez sur 7 joueurs préflop .</DIV><DIV>2) sa relance a 350 qui dans un 1er tps m'a mis le doute et ce qui me passe par la tete a ce moment la : " il relance fort pour faire un gros pot sachant que j'ai jouer pas mal de main et qu'il pense que je suivrai avec une hande range assez large" .</DIV><DIV> </DIV><DIV>Je suis donc convaincu a ce moment la qu'il a une premium : AA , KK , QQ ou AKs voire AKo . </DIV><DIV> </DIV><DIV>Alors pourquoi caller sachant que je ne toucherai un brelan que 17% du tps : cela s'explique par un seul concept : la cote implicite . </DIV><DIV> </DIV><DIV>SI mon analyse est bonne on ira all in quasiment a chaque fois que je touchreai mon 5 au flop , et je ne perdrai rien de plus les 83% du tps ou le 5 n'apparaitra pas . </DIV><DIV> </DIV><DIV>Mon tapis est a ce moment la 2875 ( NONO a 2950 ) . </DIV><DIV>Reprenons au début . </DIV><DIV>Nono a AK , AA , KK , QQ </DIV><DIV>ce qui nous donne en détail pour AK 12 mains possible , et 4 mains pour toutes les autres combinaisons possible . </DIV><DIV> </DIV><DIV>1) il a AA : je vais donc gagner : 17*3025 ( ceci inclus les blinds ) * 0,86 ( le pourcentage de gain si je touche mon 5 ) - 83*250 - 17*2775 ( mon tapis amputé de la blind ) *0,14 ( le pourcentage de bad beat ) </DIV><DIV>ce qui ramener a la moyenne nous donne une espérance de gain de 169 jetons </DIV><DIV> </DIV><DIV>2) on fait ensuite le mm calcul pour KK et QQ pondéré par le fait que si je trouve mon 5 mais qu'il y a une over carte il ne paira pas . on trouve respectivement 144 et 97 jetons en espérance de gain</DIV><DIV> </DIV><DIV>3 ) il a AK au quel cas on ne vas jamais a tapis et on considere que je gagne seulement si je floppe mon 5 soit une espérance de -122 jetons qui est tres mal estimé puisque ne tenant pas compte du fait qu'il puisse me laisser voir des cartes aprés le flop ou que je l'emporte sans toucher mon 5 donc cette valeur est tres nettement inférieur en realité ceci dit cela n'a pas d'importance pour ce coup . </DIV><DIV> </DIV><DIV> </DIV><DIV>On pondere ensuite par rapport a la fréquence qu'il peut toucher ces mains ( 1 fois sur 2 il a AK , 1fois sur 6 il a une paire ) , on arrive en faisant la moyenne de tout sa a une EV+ de 7 jetons par call contre 0 en jetant . </DIV><DIV> </DIV><DIV>Voila le calcul basique qui démontre que le call a une meilleure espérance de gain que le fold sur ce coup précis . </DIV><DIV> </DIV><DIV>Cela semble tres leger comme avantage mais il faut tenir compte de bien d'autres element pour avoir la valeur reelle du call .</DIV><DIV> </DIV><DIV>Comme indiqué pour AK je gagnerai des fois sans touché mon brelan , je gagnerai aussi de rare fois sans toucher mon 5 contre d'autres mains ( quinte , couleur ) , ensuite on ne tient pas non plus compte des coups ou il essaira de me piégé et me laissera voir le turn ( ce qui augmente considérablement l'EV ) , il y a également le fait d'éliminer un concurent et aussi le fait que le tapis ainsi constitué et la position de chip leader de la table amenera a remporté des jetons qui n'aurait pas été gagner sans la profondeur de tapis . </DIV><DIV> </DIV><DIV>Tout ceci est difficile a quantifié mais il est indéniable que ceci renforce cette stratégie . </DIV><DIV> </DIV><DIV>Voila je pense que c'est a peu pres clair </DIV>

<DIV>Ou alors c'est un poker de tournoi, et des +EV aussi faibles on évite de se faire sauter la gueule surtout quand on call avec une main pourrie</DIV>

<DIV>c pour sa qu'il faut pas omettre le fait que le tournoi ne se déroule pas pareil en ayant 6000 plutot que 2700 et en étant chip de la table et ayant enlever un potentiel vainqueur du tournoi . </DIV><DIV> </DIV><DIV>En tps normal ( cad hors SAPC ) il faut prendre les meilleures décisions a chaque coup joué , évidemment la différence parait minime mais je pense qu'elle est vraiment plus grande , aurait tu fé second si tu avait eu 3000 au lieu de 6000 et avec encore moi a la table probablement pas . Ceci dit c'est vrai que cette decisions a plus de valeur en cash game qu'en tournoi si le but est de faire des petits points , si on veut gagner le tournoi ( du moins dans ma tete ) on se doit de prendre un max de bonne décisions meme si celle ci sont parfois borderline , car n'oublions pas le fait que caller avec 55 ne peut en aucun cas me faire sauter du tournoi le plus gros risque que j'ai indépedemment des bad beat c'est de perdre 250 jetons , et quesque cela change a mon tapis 2775 ou 2525 ? pas grand chose tu en conviendra . </DIV><DIV>Il faut vraiment tenir compte du fait que a la loyale je ne peut pas etre éliminé alors que toi oui , on notera aussi que cette analyse est pondéré par AK et la tres grande incertitude du coup qui aurait été joué et qui fausse véritablement le calcul , on peut estimer outre le fait des points mentionner en annexe a une EV tres tres nettement supérieure .<DIV></DIV><DIV></DIV></DIV>

<DIV>ceci di pour conclure , je pensez qd mm avoir bcp plus de marge que sa et j'ai vu ton tapis comme un stack complet et pas comme un stack SAPC un peu juste ce qui ma renforcé dans le fait de caller , puisque évidemment plus le tapis est gros en face + cela devient evident</DIV>

<DIV>Alors voilà  le coup vu par Nono :</DIV><DIV> </DIV><DIV>2ème Niveau, j'ai pas joué un coup je jette les petites blindes, je suis attentif, et les gens attentifs voient que je suis concentré.</DIV><DIV>UTG+2 je retourne AA, petite pensée sympa car la première de l'année dans ma main en live. Je relance gros pour rester fidèle à  mon jeu serré agressif. Ma relance de 3.5x la blinde est d'autant plus forte qu'un adversaire attentif agressif pourrait me tester et me donner suffisamment de jetons sans prendre de risque. Tous mes adversaires passent, sauf mon préféré, l'homme au bad beat à  la BB. Je suis donc favori de part ma main et par sa malchatte. Petit sourire de mon adversaire, et call en 2.5s. Petit doute têtale? A quoi sert ce sourire? Aurait il une très belle main? Méfiance.</DIV><DIV>Quel coup a t'il joué? Une relance SB avec 67o oà¹, même si il a remporté le pot, on a pu voir sa main.</DIV><DIV> </DIV><DIV>Flop JJ5</DIV><DIV> </DIV><DIV>Pas de geste brusque chez mon duelliste. Ouverture à  400. Je sais qu'il est déjà  dans ma tête. Alors pourquoi il me pousse? C'est un test? C'est une force?</DIV><DIV>*Relancer pour sonder et annoncer ma force. Relance à  1200.</DIV><DIV> </DIV><DIV>Réflexion courte en face. Tapis.</DIV><DIV> </DIV><DIV>Ok. Je connais mon adversaire. Il est serré agressif, capable de jouer toutes les mains, et surtout de Bien jouer toutes les mains. Donc je peux analyser sa façon de procéder. Si le président annonce tapis, il a quelquechose, premièrement. Un 5 ? Un seul serait panaché. Deux? Alors pourquoi pas de test? Rentrer en tête à  tête pour trouver seulement un 5 et jouer en première position? Surtout qu'il doit pas me voir voleur preflop.</DIV><DIV>Un J bien accompagné? La encore, d'après toutes les parties jouées, je ne peux pas l'imaginer. Cette rentrée passive preflop n'est pas du Cyril Léger.</DIV><DIV> </DIV><DIV>QQ, KK, AA ? Mais oui, pourquoi aurait il relancer pour me sortir. Pas peur du J, quoique position du joueur pas très rassuré en face. Si ça se trouve il a deux As pareil. Quoiqu'il en soit, si je l'amène sur une telle main je me dois de payer.</DIV><DIV> </DIV><DIV>Autre chose : je jette contre n'importe quel autre adversaire du SAPC, mais pas contre Cyril L. Je ne te voyais pas jouer si passivement, soi disant pour piéger. Selon moi, c'est un mauvais move, même si mathématiquement parlant, tu arrives à  dire que c'est un bon mouvement soit. </DIV><DIV> </DIV><DIV>Mais si on prend du recul : Grosse relance d'un mec qu'a pas bougé, 55 ds tes mains GB. Fold = -100 . Call = flou total sur la main adverse. Raise = plus grande perte mais main identifiée.</DIV><DIV> </DIV><DIV>Notons les actions : </DIV><DIV>Fold = 8.5/10 Début de tournoi. Pourquoi me mettre en danger ou aller chercher des cà´tes implicites à  ce moment là , contre un joueur solide (je m'aime). Ne suis je pas capable de gagner beaucoup d'autre coup certes moins fructueux mais moins risqué? Par ce moyen j'élimine l'hypothèse de sortir hyper tà´t avec une main qui n'en vaut pas la peine.</DIV><DIV> </DIV><DIV>Call = 2/10 Ben non, pour moi c'est pourquoi faire. Ok t'as un flop, puis un bad beat, mais sur 100 fois, ça vaut toute cette réflexion, tes +4 jetons? Et ta main d'après, si c'était une bombe, qui prend une belle rencontre? T'as combien si tu jettes? 3000 ? Ah... Blindes? 50/100 Re ah.</DIV><DIV> </DIV><DIV>Raise = 6.5/10 Test + agression, donc déjà  une forme de jeu sympa. Possibilité de faire flancher la main en face. Si La main est grosse en face, et qu'elle veut piéger (juste call comme j'aurais fait), tu trouves ton flop, et là  tu prends un bad beat t'as le droit de le dire. Si c'est pas ton flop, tu agresses à  ta guise selon tes envies. Quoiqu'il en soit, il faut une sacré image de serré pour faire une raise qui arrache le pot. Et pourquoi prendre autant de risques à  ce niveau du tournoi?</DIV><DIV> </DIV><DIV>Conclusion : Mon Call était très mauvais puisque je call pour 4 cartes gagnantes. Tu avais bien joué le coup finalement car je te l'ai dit directement, je ne te voyais vraiment pas avec les 5. Donc tu m'as piégé et eu. Donc quelquepart c'est bien joué. Cependant, jeter une pocket paire c'est possible, surtout en mauvaise position avec pas beaucoup de monde en face, une position défavorable, et une relance qui tient la route. </DIV><DIV> </DIV><DIV>Je ne prétend pas avoir la science infuse, ni que mon raisonnement est plus bà´ que le tien. Voilà  deux façons de pensées qui tiennent parce que ya un raisonnement.</DIV><DIV> </DIV><DIV>Vivement te ravoir à  ma table, ça fait réfléchir sur les mêmes coups </DIV><DIV> </DIV><DIV>P.S : On se voit demain 11h15. Chiche tu laisses pas le dernier post sur topic à  polémique comme ça? Sinon c'est pas grave, je sais que tu fais de ton mieux.</DIV><DIV>P.S. 2 : Ya des fois je me replonge dans mon tournoi et je sais pas si mon raisonnement est toujours français. Bref</DIV>