<DIV>Salut tout le monde !</DIV><DIV> </DIV><DIV>Pour poser une question concernant les cotes, on les calculs en se basant sur le long terme, en expliquant qu'il n'est pas mal joué de perdre un coup si on a bien fait de caller en fonction des cotes</DIV><DIV> </DIV><DIV>Pour ce qui est du cash game, ces resultats vont se distinguer assez rapidement du fait du nombres de mains jouées et des résultats de sa bankroll</DIV><DIV> </DIV><DIV>Mais en tournoi est-il judicieu de suivre un coup pour les cotes en risquant de perdre le tournoi et les gains qui vont avec ? Certe si le call nous est favorable et que l'on gagne le coup, nous gagnerons quelques jetons mais pas d'argent, il faudra négocier encore beaucoup de coups, je me dis donc que seul les 4:1 et plus(cote du pot) sont vraiment interressants à  jouer en tournoi, en dessous je trouve que c'est un risque peut_etre profitable sur le long terme, ou à  l'équilibre mais pas forcement utile en tournoi </DIV><DIV> </DIV><DIV>A vous ...</DIV><DIV></DIV>

<DIV>Les cotes sont trop importante sr le long terme, apres je ne calcul pas sur chaque coup, seulement les pot qui en valent la peine!</DIV><DIV> </DIV><DIV>Je ne suis pas fan du cash games meme en ayant bcp gagner, je prefere les tournoi ou sng pour la sanction eliminative qui ne privilegie pas les grosse bankroll.</DIV><DIV> </DIV><DIV>Et si tu ne prend pas de risque, tu ne gagnera jamais un tournoi, au mieux les place payé.</DIV><DIV> </DIV><DIV>Apres tout depend de ton objectif.</DIV><DIV> </DIV><DIV>Pour ma part, 1er est une necessité au poker, et la maniere de jouer et differente. Je peux meme jouer contre cote suivant l'adversaire.</DIV><DIV> </DIV><DIV>A bientot autour d'une table!!</DIV>

<DIV>Quelque soit le modèle de jeu, je pense que les cotes sont importantes; Toutes les cotes !</DIV><DIV> </DIV><DIV>Je parle des probabilités d'améliorations de mains, les outs (donc) mais aussi les contre-out (les cartes pouvant améliorer le jeu de l'adversaire) plus généralements délaissés.</DIV><DIV> </DIV><DIV>Cette "cote de gain" doit être mise en relation avec la cote financière, afin de déterminer si le coup est intéressant ou pas. Car même avec des probs nous mettant favori (parfois légèrement), il n'est peut-etre pas intéressant de suivre le coup si il ne rapporte rien.</DIV><DIV> </DIV><DIV>Les cotes implicites peuvent aussi jouer un rà´le important dans des coups à  plusieurs notament ou contre un joueur désireux d'action et prêt à  miser gros. Elles doivent se recouper avec les deux autres.</DIV><DIV> </DIV><DIV>Il reste l'espérance de gain à  long terme, que je ne maitrise pas du tout et qui peut aider à  prendre la décision finale (notament sur u coup qui engage la totalité de son tapis. Mais je laisse d'autres expert parler de ce calcul.</DIV><DIV> </DIV><DIV>Je trouve dommageable de voir certains joueurs chercher des tirages ventraux uniquement parce que le pot est bien gonflé, sans même se soucier de leurs cotes ou de leurs probabilités (maigres) d'obtenir leur carte.</DIV><DIV>Suivre contre les cotes (financière) n'est pas toujours une erreur si on estime pouvoir combler ce déficit à  l'abbatage grâce aux cotes implicites (ce que j'ai d'ailleurs foiré lamentablement l'autre jour !).</DIV><DIV> </DIV><DIV>Pour conclure, je pense qu'on doit s'attacher à  calculer et à  respecter ses cotes, que ce soit en tournoi ou en cashgame. C'est le seul moyen pour limiter la part de hasard et donc gagner plus lorsqu'on est favori et perdre moins lorsqu'on ne l'est pas. Mais surtout cela permet de ne pas s'embarquer dans des coups o๠on a pas été invité, sous prétexte qu'on aime bien notre main, o๠que l'adversaire est faible...</DIV>

<DIV>jouez en dépit des cotes ???? voila qq chose qui me semble bizarre </DIV><DIV> </DIV><DIV>mais je ne connait pas tout alors que peut etre en tournoi avec des stack réduit il faut parfois " sentir le jeu " comme on dit au sapc et prier , mais j'ai du mal avec cette fasson de penser</DIV>

<DIV>Pour ma part, je ne sais pas ce que sentir le jeu veux dire... Auparavant, j'avais baptisé Q-5 ma main préférée, parce qu'un jour j'ai gagné je sais pas combien de coups avec cette main... Ensuite j'en ai perdu encore plus et j'ai arrêté de croire en la bonne fée du poker pour m'appliquer à  jouer correctement (avec encore certaines failles grossières, c'est vrai !) !</DIV><DIV> </DIV><DIV>Maintenant, la cote directe peut être, dans certains cas très précis, compensée par la cote implicite. Mais cela ne s'applique que rarement et amène toujous un jouer très "limite" entre gagner beaucoup et perdre beaucoup.</DIV><DIV> </DIV><DIV>Pour ma part, je me chie dessus lorsque, après une bonne stratégie, il s'agit de récupérer gros !!! mais ç c'est une autre histoire !!!</DIV><DIV> </DIV><DIV>Par contre payer contre la cote parce le pot est joli ou parce qu'on trouve l'adversaire faible... Je trouve cela mal jouer et très dommageable pour le poker!</DIV>

cyril écrit:
</P><P> </P><P>Ce que je veux dire, c'est qu'un bon joueur misera pour couper la cote d'un eventue tirage.</P><P>Un bon joueur suivra quand meme. J'espere que c'est plus claire.</P><P> </P><P>Mais ça doit rester exceptionnel</P><DIV></DIV>