Je post un coup vous me dites ce que vous en pensez...<BR><BR>Blind 25/50<BR>J ai 2200 en chips.<BR>Mes cartes As et dame dépareillé et je suis UTG +3ou4<BR>Je relance à  250 call par le joueur au bouton<BR><BR>FLOP: <IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/_...s/card1-09.gif" border=0> <IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/_...s/card2-12.gif" border=0> <IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/_...s/card3-08.gif" border=0> <BR>Bouton envoi 200 je relance à  700 il call instantanement.<BR><BR>TURN: <IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/_...s/card1-07.gif" border=0> <BR> il envoi 250 et je relance à  tapis le voyant sur Q 10 voir QK<BR><BR>RIVER: 3 <BR><BR>Il montre 7 et 8, je saute.<BR><BR>J attend de savoir qui a bien ou mal joué. J ai evidemment dit au joueur que son call était mauvais aprés avoir vu le flop. J ai été assez remonté car je me suis fait defoncé mon tournoi sur ce coup.<BR><BR><DIV></DIV>

<DIV>tu lui a poser une question avec 700 il te colle</DIV><DIV> je pence que ton tapie c mal jouer</DIV><DIV>il a 2 paire ???ou brelan ??,<IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/Teasing/19.gif" border=0> </DIV>

au vue des differents move de ce joueur je ne pensais pas qu il avait une grosses mains et j avais raison. N est ce pas plutot sont erreur qui le fait gagner? Car d aprés moi il doit jamais call avec la plus petite paire du flop. les 700 sont pour lui dire j ai une paire superieur a la dame ou j ai au moins la dame. Déja je relance pré-flop il doit jeter... son 7et8 part derriere.

<DIV>combien il a en stack en face ??? son comportement ???</DIV><DIV> </DIV><DIV>il aurait très bien pu jouer TJ au bouton, dc le all in est pas bon (lol et je le fais aussi trop svt), tu dois avoir un doute puisk il instant call...</DIV>

<DIV>- il faudrai le nom de l'adversaire et la taille de son tapis pur pouvoir bien jugé ( et aussi le nb de coup kil a joué ) mais si on se concentre sur son ( ton ) jeu plutot que de crier au bad beat a chaque fois qu'on perd un coup ou en disant il aurait pas du caller on note un grand nb d'erreur de ta part </DIV><DIV> </DIV><DIV>1) relance a 5BB c'est bcp trop </DIV><DIV>2) chek raise ce flop alors qu'il est tres connecté me semble également tres mauvais , sa laisse une free card dans de nb cas </DIV><DIV>3) le raise a 700 est bcp trop faible ( 500 a ajouter pour un pot a 1500 = 3/1 ) </DIV><DIV>4) tu chek encore la turn ??? il mise encore aprés un chek raise sur le flop = attention on a un pb </DIV><DIV>5) tapis dans le brouillard c'est pas terrible non plus </DIV><DIV> </DIV><DIV>conclusion 5 erreur sur un seul coup sa me semble bcp pour esperer remporter un coup</DIV>

<DIV>tu es plutot gentil avec tes explications cyril il y a d'autres fois ou tu aurais dit "gros naze" comme tu le dit si souvent</DIV>

<DIV>moins de familiarité avec les gens que je connais moins bien </DIV><DIV> </DIV><DIV>ps : rio t un idiot ( a ajouter au livre puiske sa rime dailleur ) </DIV>

<DIV>lol</DIV><DIV> </DIV>

<DIV>même chose que cyril, des mises non mesurées, un timing de relance inadapté pour le flop et la turn, et finalement un tapis désespéré pour sauver son coup.</DIV>

ok merci pour vos reponses ca va me permettre de progresser. C est vrai que mon coup n est pas super bien joué avec du recul mais bon c est surtout le resultat qui m a fait mal. Sa double pair 7 et 8 au turn m a foutu les boules. L erreur principale a mon gout est mon raise de 700 qui n a pas été super bien joué. 1000 aurait été plus judicieux. Merci pour vos explications claires. Je m en servirai...

<DIV>Lol cyril, je suis pas d'accord avec toi (pour changer)</DIV><DIV> </DIV><DIV>1) 5BB sa peu se justifier, si il y a un limpeur c'est plutot standart, isolé quelqu'un en HU c'est mieu que d'etre 5 dans le pot avec un AQ qui meme si il touche vaudrat peu etre rien.</DIV><DIV> </DIV><DIV>2) Check raise le flop peu etre bien, sa montre une grosse force, j'aime bien la facon dont tu as joué le flop certain jouent leurs over pair comme sa, moi j'aurais surement joué J10 comme sa sur se board la.</DIV><DIV> </DIV><DIV>3) Ta relance a 700 est correct obv. c'est encore plus stupid de mettre plus ou tu te fera payé que par des jeux qui te battent et 500 sur un stack de 2000 c'est conséqent.</DIV><DIV> </DIV><DIV>4) J'aurais callé/checké la turn pour pot controle et pas rendre le pot trop gros par rapport a la valeur de ma main et avisé sur la river, et misant une value bet si il check, et en callant seulement si il mise. </DIV><DIV> </DIV><DIV>5) En faisant tapis sur le turn tu te fais payé que par des jeux qui te battent, pour moi ta seul erreur est la, a la turn. Tu cherche a maximisé tes gains en prenant trop de risque, c'est quit ou double et la plus part du temps c'est quit.</DIV><DIV></DIV><DIV></DIV>

Nono écrit:
<DIV> </DIV><DIV>arrete de dire n'importe quoi, on s'étonne que le niveau est bas au SAPC ...</DIV><DIV> </DIV><DIV>J'ai surligné toute les conneries que tu as dite, tu vois sur 2 ligne sa fait la moitié quand meme ...</DIV><DIV></DIV>

pythonio écrit:
<DIV> </DIV><DIV>Avec 1000 tu pense qu'il va te callé avec quoi ? (honnetement rien que tu bat) Et tant qu'a mettre 1000 autant faire tapis directement .... Mais je trouve que sa rime a rien du tout, tu joue au poker ou au loto ?</DIV><DIV> </DIV><DIV>C'est normal que t'ai les boules, t'as pas eu de chance obv. mais t'inkiete pas ton coup était plutot standart.</DIV><DIV> </DIV><DIV>Et pour finir, il existe toujours plusieurs facon de joué le coup. Parfois, il y a qu'une facon correct, parfois il y en a aucune, parfois il y en a plusieurs. Ici il y en a plusieur et la facon dont tu a joué est correct (hormis le tapis sur le turn).</DIV><DIV></DIV>

<DIV>1) evidemment si ya des limpers c different seulement il ne semble pas y en avoir sinon cela aurait été mentionné </DIV><DIV>2)chek un flop aussi connecté au risque de laisser la carte gratuite et abandonner la main alors qu'elle est sans aucun doute la meilleure au flop me semble pas super </DIV><DIV>pour checker se flop la : il faut etre sur a 100% que l'autre va miser sinon c'est bcp trop risqué et encore plus avec un tapis de cette dimension </DIV><DIV>3) si il mise plus il est caller que par des jeux plus fort dc se sera un fold facile aprés , en misant que 500 de plus il est call par TOUS les jeux et n'a plus la position , il n'a dc aucune info si l'autre call ( on a pas son stack c dommage ) </DIV><DIV> </DIV><DIV>4) pot control en chek / call la turn je suis pas sur de l'optimalité de ce coup , un bloking bet permet de controler le pot plus facilement puisqu'on maitrise la taille de la mise ( sachant que toutes mises caller sera perdu et le coup abandonner )</DIV><DIV> </DIV><DIV> </DIV><DIV>ps : entre nous : chek un flop 89Q sans la position me semble etre une tres tres grosse erreur </DIV>

cyril écrit:
<DIV> </DIV><DIV>2) C'est le risque. Si il check le flop, bet la turn, je vois pas ce que sa change. y a peu de chance qu'il complete son tirage, y a encore moins de chance qu'il mise pas face a un mec qui a checké si il a un tirage ou quoi que se soit. En plus le mec il call n'importe quoi, alors si tu bet il call, turn tu bet il call, river tu bet il fait tapis, tu call, tu saute ... super bien joué. Ce que je veut dire c'est que si tu check et il check, tu met 2 street de value et l'affaire est dans le sac, tu fais pas trop grossir le pot, tu casse plus facilement la cote sur la turn qu'au flop ... Et surtout tu te laisse la place de foldé cette main si tu pense etre derriere.</DIV><DIV> </DIV><DIV>3) a quelle prix ? ... avoir perdu 75% de son stack ? mdr t'es comited a 300% dans ce cas la évidement ...</DIV><DIV> </DIV><DIV>4) ton bloking bet te comet au pot obv. c'est une mauvaise idée surtout qu'ici vilain raise all in et t'es obligé de callé.</DIV><DIV></DIV><DIV> </DIV><DIV>PS : je pense que je l'aurais pas joué comme sa, j'aurais directement fait un CBET, mais je pense que le c/r est tout aussi valable sur se flop si vilain est un tout petit peu agressif. Je pense pas que bet bet bet avec juste top/top c'est optimal, si t'arrive au showdown, tu perd plus souvent que tu gagne.</DIV><DIV></DIV><DIV></DIV><DIV></DIV><DIV></DIV><DIV></DIV>