Voici un coup que j'ai eu l'occasion de voir ce WE , et qui a entrainé une grande discussion entre moi et l'un des protagonistes : <br><br>Je post ce coup ici car il me semble tres interessant , je ne citerai pas non plus le nom des joueurs car le but est de rester au maximum dans une approche théorique type meme si evidemment tout ceci doit etre pondéré lorsque les joueurs sont connus et tres bien identifié .<br><br>Donc pour résumer , 28 joueurs au depart , nous sommes encore 20 : average 7000 jetons blind 100-200<br><br>Vous etes le joueur A ( stack 7700 ) , vous avez JJ en position UTG et vous relancez a 500 , UTG + 1 passe , le joueur B ( UTG+2) fait tapis pour 3700 , tous passe c'est a vous de prendre la décision call ou fold <br><br>stat joueur B sur ce tournoi : <br>- 50/45 a la louche <br>c'est a dire il joue un coup sur 2 et sauf surprise il le joue en relancant <br>- cependant il n'a montrer aucune main , et n'a pas été impliqué dans de gros coup <br>- ce joueur n'est a priori pas considéré comme un débutant ( encore que les avis peuvent diverger sur ce point ) <br><br>voila pour les infos , si il manque des infos qui vous semblerez importante demandez les <br><br>alors CALL ( explications souhaitée evidemment ) ou FOLD ( idem )<br>

<DIV>En tant que joueur A, quelle image ai-je donné à  la table ? super tight, tight, loose.....?</DIV><DIV> </DIV><DIV>La prise de décision en dépend aussi.</DIV><DIV> </DIV><DIV>Si j'ai une image super tight, il est fort probable que je folde mon JJ. Le joueur B (non débutant, même si très aggressif, n'engage probablement pas son tapis entier sans avoir pris en compte cet aspect et mon insertion dans le coup dans une position plus que délicate (UTG). Il est probablement avec une premium en main (AA ou KK) et a la volonté d'isoler le relanceur et d'être payé.</DIV><DIV> </DIV><DIV>Si à  l'inverse, mon jeu a été loose, je prendrais en compte la possibilité que le surelanceur se mette à  tapis avec un panel de mains beaucoup plus large donc cela serait un call sans trop d'hésitations, seules 3 mains étant dangereuses (QQ, KK ou AA) sur ce coup ou je n'engage que la moitié de mon stack. En cas de perte du coup, il me reste 4000 soit un M de 13.</DIV>

Fred ton post est bon dans le fond mais devient faux parce que tu oublie un parametre important .<br><br>Ton post serait correct si le joueur B se souciait de l'image que renvoie le joueur A, et je pense que c'est pas le cas (comme 75% des joueurs du SAPC a la louche). son raise all in démontre pas trop de force donc call souvent il va genre reraise 2.5x avec AA KK.<br><br>Pour completer ce que je disait, il y a plusieurs niveau de pensé au poker :<br>-1 Le joueur joue ses cartes<br>-2 Le joueur joue ses cartes, et celle du mec en face<br>-3 Le joueur joue ses cartes, celle du mec en face et se sert de l'image que l'autre en face renvoie<br>-4 Le joueur joue ses cartes, celle du mec en face et se sert de l'image que lui meme renvoie et de celle que l'autre en face renvoie<br><br>En gros t'as pas le droit de te servir de raisonnement 4 si le mec joue le raisonnement 2 parce que sa va te poussé a prendre de mauvaise décision tu peu aussi voir sa comme sa :<br>-1 Je pense pas<br>-2 Je pense<br>-3 Je pense qu'il pense<br>-4 Je pense qu'il pense que je pense<br>-5 Je pense qu'il pense que je pense qu'il pense<br><br>tu peu pas pensé au niveau 4 si l'autre pense que niveau 2, il est correct de pensé au niveau 4 que quand l'autre en face pense au niveau 3. Enfin l'exemple le plus flagrant c'est si tu pense au niveau 3 et que l'autre pense au niveau 2 c'est correct, mais si t'es au niveau 3 et que lui est au niveau 1 c'est catastrophique pour ton raisonement et sa va te faire prendre de mauvaise décision.<br><br>PS : souvent un mec avec des stats comme sa sa se situe au niveau 1 ou 2 et face a un mec aussi actif je fold pas JJ<br>

- j'ai volontairement laisser de coté ce point la , je penser le faire rentrer dans la discussion plus tard , tu me pourri tout fred <br><br>donc en tant que joueur A , vous etes assez serré ( 15/10 a la louche sur cette session ) , vous avez néanmoins montré 2 mains , l'une a l'abbatage : QQ relancé préflop et bet bet chek , avec over paire ce qui a construit votre tapis , et KQs ces 2 relances l'ont été depuis des positions avancée et sont les seuls coup significatif que vous avez joué durant ces 2h<br>d'ailleurs pour compléter , le 2eme coup que vous avez jouez ce situé sur le niveau précédent , vous avez relancé avec KQs , le joueur B a payé , le flop est arrivé K high , vous avez miser le joueur B a jeté vous avez montré votre main <br>

cyril écrit:
<DIV> </DIV><DIV> </DIV><DIV>Oupssss !! <IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/12.gif" border=0> </DIV>

tan pis la discussion s'arretera plus vite que prévu