<DIV>Comme proposé et accepté par mon ami Patoche, voici le coup d'hier en table finale du <EM>Vamos à  Barcelona</EM> o๠je le sors et qui le fait beaucoup raler:</DIV><DIV> </DIV><DIV>Seat 3: Coco331983 (17,736 in chips)<BR>Seat 4: nefane33 (19,840 in chips)<BR>Seat 5: SAPC_Nono (31,907 in chips)<BR>Seat 7: -manolo16 (35,552 in chips)<BR>Seat 8: patounette32 (17,465 in chips)<BR> <BR> <BR> <BR>ANTES/BLINDS<BR>SAPC_Nono posts ante (80), -manolo16 posts ante (80), patounette32 posts ante (80), Coco331983 posts ante (80), nefane33 posts ante (80), SAPC_Nono posts blind (400), -manolo16 posts blind (800).</DIV><DIV>PRE-FLOP<BR>patounette32 raises to 2,000</DIV><DIV>Coco331983 folds</DIV><DIV>nefane33 calls 2,000 au bouton avec <IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/_...s/card2-10.gif" border=0> <IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/_...s/card2-11.gif" border=0> </DIV><DIV>SAPC_Nono folds</DIV><DIV>-manolo16 calls 2,000</DIV><DIV>FLOP<IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/_...s/card3-13.gif" border=0> <IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/_...s/card3-03.gif" border=0> <IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/_...s/card1-14.gif" border=0> <BR>-manolo16 checks</DIV><DIV>patounette32 bets 1,200</DIV><DIV>nefane33 calls 1,200</DIV><DIV>-manolo16 calls 1,200.</DIV><DIV>TURN<IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/_...s/card2-12.gif" border=0> <BR>-manolo16 checks</DIV><DIV>patounette32 bets 4,400</DIV><DIV>nefane33 bets 16,560 and is all-in</DIV><DIV>-manolo16 folds</DIV><DIV>patounette32 calls 9,785 and is all-in.</DIV><DIV>RIVER<IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/_...s/card2-07.gif" border=0> </DIV><DIV><BR>SHOWDOWN<BR>nefane33 shows<IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/_...s/card2-10.gif" border=0> <IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/_...s/card2-11.gif" border=0> <BR>patounette32 shows<IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/_...s/card4-13.gif" border=0> <IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/_...s/card4-14.gif" border=0> <BR>nefane33 wins 29,970. <BR></DIV><DIV> </DIV><DIV>Explication:</DIV><DIV>Sur le flop, le pot est de 6800</DIV><DIV>Patoche mise 1200, j'ai un tirage ventral, donc seulement 4 outs. Mais ce qui m'intéresse ici n'est pas simplement de gagner le coup, mais de prendre tous les jetons de Patoche. Vu sa relance pré-flop et sa toute petite mise, il a au moins 2 paires, voire un brelan. En tout cas, il a touché gros. J'en déduis que si la dame sort, je lui prend le reste de ses jetons sauf s'il fait full.</DIV><DIV> </DIV><DIV>47 cartes restantes, 4 outs, j'ai une cà´te de 47 contre 4 donc 11,75 contre 1 de toucher sur la dame sur le turn.</DIV><DIV> </DIV><DIV>Patoche mise 1200 dans un pot de 6800. Il lui reste derrière 14185 derrière. Je dois payer 1200 pour récupérer 6800+1200+14185, c'est à  dire 22185.</DIV><DIV>Ca me fait une cote de 18,5 contre 1</DIV><DIV> </DIV><DIV>Je paie, je chatte ma dame, je pars à  tapis et comme je m'y attendais, Patoche paie.</DIV><DIV>"pas son full, pas son full, pas son full"... la quinte tient, je sors Patoche et je me relance alors que j'ai commencé la TF très short.</DIV><DIV> </DIV><DIV>Avec une cà´te implicite de 18,5 contre 1, Patoche, tu penses bien que je vais payer tes 1200 de mise au flop, même avec un tirage ventral.</DIV><DIV></DIV><DIV></DIV><DIV></DIV>

Je ne reviendrai pas sur l'aspect de la cà´te implicite car Néfane a bien détaillé cet aspect.<br><br>Apparemment, tu connais bien le betting pattern de Patoche pour que tu te dises qu'il a floppé du lourd donc call pour l'implied.<br><br>Contre un joueur lambda dont on ne connait pas le betting pattern, la mise de 1200 peut être également un signe de faiblesse (il peut avoir par exemple QQ et ce flop ne lui plaà®t pas). Un call au flop avec la position (floating) permet de voir ce que ce joueur fait au turn. Si ce joueur check le turn, c'est soit un piège mais la plupart du temps, un bet permettra de gagner le coup car ce joueur foldera. <br><br>Sur ce flop, contre 2 joueurs, avec tirage couleur et quinte ventrale possibles, il faut protéger sa main.<br>

<DIV>En effet, il y avait 2 joueurs. Je n'ai même pas compté un éventuel call sur le turn de manolo16 dans ma cà´te implicite. Vue la mise et mon call, il avait une cà´te encore meilleure que moi pour rentrer. Si c'est la dame de carreau qui sort au turn, je suis peut-être dans la merde, ce détail m'a échappé.</DIV><DIV> </DIV><DIV>Yep, je connais un peu ce genre de bet de Patoche. C'est pour ça que j'ai dit que cette mise au flop est une grosse erreur. C'est carrément une invitation à  lui prendre ses jetons en cas de chatte</DIV><DIV> </DIV><DIV>11 fois, je vais perdre 1$, 1 fois, je vais en gagner 18,50, tu penses bien que j'accepte l'invitation.</DIV>

<DIV>En langage pokéristique soutenu, moi je dis que Patoche a appaté, qu'il était monté trop fin et que la ligne a cassé: le fish était trop gros.</DIV><DIV> </DIV><DIV><IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/Teasing/19.gif" border=0> </DIV>

<DIV>D'accord pour dire que la mise de 1200 au flop de patoche est trop faible.</DIV><DIV> </DIV><DIV>2 paires max c'est une belle main, mais le flop amène 2 gros tirages : quinte max et couleur... A ce stade, on ne lance plus d'invitations, on défend sa main en envoyant du lourd, du très lourd... Un adversaire veut aller chercher son tirage ? Très bien, mais il lui en coutera une grosse partie de son tapis, voir tous ses jetons !</DIV><DIV> </DIV>

<DIV>Mieux vaut gagner moins, mais de manière sure et garder la pression sur ses adversaires que jouer au gourmant et être embarqué dans un coup qu'on ne maitrise plus et tout perdre...</DIV>