villout écrit:

Je trouve aussi que c'est des calls assez chaud. Certes tu as gagné là mais sur le long terme je ne pense pas que ce soit EV+...
Ton call avec les 5 avec un Q et un 6 river, je le fold sans aucun scrupule. Meme si tu gagnes ce coup, le mec la joueras pareil avec A6 et tu perds donc 1,45$ de plus sur ce coup. Quand a l'autre pareil, j'aurais check/fold la turn. Tu n'as que le 4, il peut avoir une paire sup, une Q un T un 6(A6 qui ne folde pas parce que j'ai un as!)

J'ai fait quelques moves de ce type à la fin du mois dernier, mais à présent comme le dis si bien néfane, je suis plus patient et meme si je perds un petit coup, je préfère faire des over bets (qui seront souvent payé en micro limies) avec des très bon jeu que de jouer à du quasi loto avec des hero call (comme ton 4,5). Car t'as 1chance sur 2 d'etre derriere, et meme si tu penses etre devant à ce moment la, tu es quand meme battu par 4 K, 3 As et 3 J à la river soit environ 25%. Donc check/fold turn.

Jeremy72 écrit:

En fait, si tu le vois comme ça, c'est un bon call. On lui offre une côte d'un peu moins de 1/2. Pour être plus précis, il lui faut plus de 30% de chance de gagner pour être Ev+. Donc si il bluffe 1 fois 2, en tenant compte de l'amélioration possible de son adversaire (en gros entre 12 et 40%: on va prendre 25% en moyenne) et l'amélioration possible de Sesky (entre 0 et 10%), le call est bon...

villout écrit:

Petit erratum, je parlais d'une chance sur 2 comme pile ou face, pas de la proba que l'autre ait ou non une paire supérieur à une paire de 4.
Je pense que vilain la joue exactement pareil avec AQ sans pique car le pique lui fait peur et il veut pas en voir un 3eme.
Typiquement je pense que c'est comme ca que j'aurais joué AQ. J'ai pas envie de voir grossir le pot au flop donc je le call juste en voyant ce qu'il fait à la turn. A la turn, il remise, la je tente d'arreter le coup tout de suite, si il paie je suis devant(je parle d'un AQ hypothétique). A ces limites aussi j'ai déja vu des mecs la joué aussi comme ca avec un brelan et qui ont pas non plsu envie de voir le 3eme pique.
En résumé je pense que c'est une très bonne facon d'aller chercher l'accident de miser le turn.

Oui mais justement, c'est que dans le meme genre de situation, Villain ne jouait pas comme ca !
Il etait plutot du genre, je check/call quand j'ai touché, avec pot river. Les 2/3 fois precedente où il a fait all-in comme ca au flop ou à la turn, il etait en bluff ou semi-bluff (dont une fois contre moi où il a chatté).
Du coup, je le vois en bluff ou en semi-bluff, et je pense que ma paire est OK.
De plus, le call n'a pas été immédiat, dans d'autres circonstances j'aurai surement fold... là, j'ai pris le time, j'ai réfléchi, je sortais en + d'un good rush, et villain me sortait par les trous de nez.

Bien m'en a pris !
Mais en regle générale, je suis bien d'accord, que c'est fold quasi tout le temps sur ce genre de spot !

Allez, un autre face à un super villain en tilt

F*** T*** Poker Game #18402826934: Table Malawi (6 max) - $0.02/$0.05 - No Limit Hold'em - 13:30:12 ET - 2010/02/12
Seat 1: vardump ($12.14)
Seat 2: soleila ($5.22)
Seat 3: Seskyy ($7.10)
Seat 4: Nice1ne ($5)
Seat 5: addyla ($7)
Seat 6: Tom57220 ($5.52)
Seskyy posts the small blind of $0.02
Nice1ne posts the big blind of $0.05
The button is in seat #2

*** HOLE CARDS ***
Dealt to Seskyy [ ]
addyla folds
Tom57220 calls $0.05
vardump folds
soleila folds
Seskyy raises to $0.25
Nice1ne folds
Nice1ne adds $0.05
Tom57220 calls $0.20

*** FLOP *** [ ]
Seskyy bets $0.40
Tom57220 raises to $5.27, and is all in
Seskyy calls $4.87
Tom57220 shows [ ]
Seskyy shows [ ]

*** TURN *** [ ] [ ]

*** RIVER *** [ ] [ ]
Tom57220 shows a pair of Fours
Seskyy shows a pair of Fours
Seskyy wins the pot ($10.36) with a pair of Fours
Tom57220 is sitting out

*** SUMMARY ***
Total pot $11.09 | Rake $0.73
Board: [ ]
Seat 1: vardump didn't bet (folded)
Seat 2: soleila (button) didn't bet (folded)
Seat 3: Seskyy (small blind) showed [ ] and won ($10.36) with a pair of Fours
Seat 4: Nice1ne (big blind) folded before the Flop
Seat 5: addyla didn't bet (folded)
Seat 6: Tom57220 showed [ ] and lost with a pair of Fours