<DIV>J'ai <IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/_...s/card2-12.gif" border=0> <IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/_...s/card2-11.gif" border=0> en cut off a 6 joueurs, blind 1500/3000 j'ai 40.000</DIV><DIV>Je raise a 9000 le chipleadder au bouton me paye il a 100.000</DIV><DIV> </DIV><DIV>flop : <IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/_...s/card1-10.gif" border=0> <IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/_...s/card1-09.gif" border=0> <IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/_...s/card2-02.gif" border=0> </DIV><DIV> </DIV><DIV>je check il bet 12.000 je sais qu'il a rien je l'ai vu faire plein de fois, je raise all in il paye et montre : <IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/_...s/card4-13.gif" border=0> <IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/_...s/card3-11.gif" border=0> </DIV><DIV> </DIV><DIV>turn : <IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/_...s/card2-05.gif" border=0> </DIV><DIV> </DIV><DIV>river : <IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/_...s/card3-02.gif" border=0></DIV><DIV> </DIV><DIV>il gagne ... vous croyez que j'ai bien fait ? faire un check raise quand meme on le fait pas si on rien alors pourquoi il m'a payé cette abruti ?</DIV><DIV> </DIV><DIV>En plus sa me fait finir 13eme d'un tournoi de 525 participant ... C'est fatiguant qu'a chaque fois " j'echoue " au pied la table final ...</DIV><DIV></DIV>

<DIV>C'est bon j'ai eu ma réponse en regardant la fin du tournoi ...</DIV><DIV> </DIV><DIV>Call all in [d'un petit tapis 3x la blind] avec 9 5 et trouve son full (contre A 6), en tete a tete call all in avec A5 contre 44 et trouve son A, je trouve qu'il était comment dire ... chatar !!!</DIV>

<DIV>Son coup est effectivement chanceux mais il était trop engagé pour s'arreter dans son semi-bluff. Tu relances préflop de 9000. Tu checks au flop, il pose 12000 pour tenter d'arracher le pot. Tu relances à  tapis (il doit donc te rester 19000), il a déjà  engagé 21000 et peux estimer avoir des cartes à  sortir le faisant gagner et le faisant passer à  144500. </DIV><DIV>Si il te mets sur une petite paire servie (< 9) il a 10 cartes pour le faire gagner ( 3 J, 4 Q et 3 K dans le meilleur cas) et la possibilité de sortir un joueur aux portes de la finale. En perdant le coup, il lui reste encore 60000 et il est donc encore dans le coup. </DIV><DIV>Perso, à  ce stade du tournoi, je ne m'engage dans un coup qu'avec des mains avec lesquelles je suis prêt à  partir "all in". Il profite de ton check au flop pour tenter de voler le pot, si tu balances tapis à  la place du check, peut-être se couche t'il ??? et encore...........vu les coups suivants que tu décris.</DIV><DIV>En tout cas j'aurais choisi de balancer tapis plutot que de tenter un check raise (alors que tu n'as rien) face au chip leader ou je me serais couché après sa mise de 12000. En te couchant, il te reste 31000 mais encore l'espoir de figurer en table finale.</DIV>

<DIV>Oué je comprend, moi au début je pensé plutot tiré gratuitement des cartes, mais son overbet de 12.000 ma fait savoir qu'il avait rien, vu qu'il faisait sa a chaque fois ! Si il voulait etre payé il aurait posé entre 6000-9000 j'ai pas pensé a la cote en envoyant mais balancé tapis en premier de parole, c'est risqué du quite ou double ... C'est a l'aveugle !</DIV>

<DIV>9000 + 9000 + 1500 +3000 = 22500 au pot , 12000 de mise sur un pot de 22500 ne semble pas etre une mise excessive et meme je diré plutot le contraire .</DIV><DIV> </DIV><DIV>A mon avis et vu se ke tu décrit il semble joué son tirage comme bcp de joeurs qui ont des jetons , je pense qu'il toré payé quoiquil arrive .<BR>MAis si tu savé qu'il joué avec des main pourri pk essayé de le bluffé ?</DIV><DIV> </DIV><DIV>si ton objectif est la table final pk joué ces coup la aussi prés du but ? </DIV><DIV> </DIV><DIV>pk joué QJ alors que le chip reste encore a parlé ?</DIV><DIV> </DIV><DIV>voila bcp de questions qui me taraude a la lecture de ces evenement </DIV>

<DIV>C'est simple cyril,</DIV><DIV> </DIV><DIV>QJ de trefle est une bonne main a 6 surtout en cutoff, de plus avec des blinds aussi monstrueuse + les Ante, le pot tourne autour de 7000 donc si tu tente pas le vole, en 6 main tu perd 7000 a chaque tour, parce que les autre ne se generont pas pour voler donc j'ai 5-6 tour de survit ... C'est vite fait et de toute facon j'aurais toujours le chip qui devra parlé avant moi et vu qu'il rentre dans tout les coups ...! avec 40.000 je suis un peu short, et si je vais en TF c'est pas pour m'y trouvé short stake ! quand je dit mon objectif c'est la TF c'est les 1-6 premiere place, les mieu payé du tournoi en somme.</DIV><DIV> </DIV><DIV>12.000 sur ce pot c'est peu. 12.000 par rapport a ce qu'il mise a la table c'est beaucoup, il posé jamais plus de 9.000 sauf quand il voulé volé, et il c'est fait attrapé 1 ou 2 fois, et a collé quelque bad beat ... C'est pour sa que j'était sur qu'il avait rien.</DIV><DIV> </DIV><DIV>Moi a sa place, j'aurai payé la raise preflop avec son stack c'est normal, j'aurais misé au flop comme il a fait peut etre pas 12.000 mais 9.000 et j'aurais jetter n'allant pas cherché mon tirage ventral ... ni mon K ou J pouvant etre drawing dead dans le cas d'un J10 K10 surout que deriere il lui restait beaucoup de chip ...</DIV>

<DIV>ok , c'est assez cohérent , mais un bet de 12000 sur un pot de 25000 ( alors si on ajoute les antes ) reste quand mm une mise tres faible qu'on ne peut pas qualifié d'over bet ( néanmoins il semble que ta lecture de l'adversaire é été pas mal sur ce coup , et point de vue perso et malgré les question ke je pose , sa me semble pas mal joué du tout </DIV>

<DIV>Oué cyril, c'est sur que 12000 dans un pot 22000 c'est pas énorme, si tu fait des bet pot, sa pousse forcément l'autre en face a tapis, vu que le chip avait 100.000 et les autre joueur entre 20.000 et 60.000 en fait y a qu'en début de tournois que je me fit a la taille du pot, en misant le pot parce que vers la fin, c'est du all in si tu mise le pot</DIV><DIV> </DIV><DIV>PS : j'ajoute pour ma defence <EM>[lol]</EM> que j'était a tirage, et que donc si je me trompé sur mon jugement il me resté 8 out pour la quinte <EM>[en théorie]</EM> et 6 autre pour une pair superieur donc 14 au total, si il n'a ni Q ni J et si il a fait une pair en 9 ou 10.</DIV>

<DIV>c'est bien comme sa que je l'avais vu</DIV>