Sesky écrit:

+1, exactement ce que je me suis dit.
Si ils veulent de l'info, ils vont en avoir

Sesky, le protection bet, pour moi, ça existe :
Pour reprendre l'exemple de Nefane, tu as KK que tu joues oop contre un très bon joueur agressif. Sur flop avec hauteur A, tu as tout intérêt à miser. Ce n'est :
- pas un value car tu as peu de chance d'être payé par un jeu que tu bats sauf si ton adversaire décide de float (mais ça c'est autre chose).
- pas un bluff puisque tu as quand même KK même si on peut considérer en quelque sorte que tu représentes l'A et que tu tournes donc ta main en bluff.
Si tu check, tu montres de la faiblesse à ton adversaire qui ne se gênera pas pour représenter l'A.
A mon sens, miser sur ce flop est donc un mise pour protéger ta main d'un éventuel bluff.

Pour le bet pour info, perso je l'utilise contre des joueurs faibles et lisibles. Mais bon, c'est souvent à la limite du value/protection bet. Disons que je le fais en pensant être devant et après j'avise si il call ou raise.
Mais contre de bons joueurs le bet pour info est à bannir ...

j'ai fait un 4 bet a nefane pour info lundi, mais il a pas compris non plus. Avec les dames je relance sa BB, il surelance et je 4 bet, et il 5bet all in, conséquent , donc je mucke. 4bet info

lol

Euh en passant, j'arrive qd meme a m'adapter aux joueurs en face... pas sur tous c vrai mais bon.
Sesky si tu me relances systematiquement je pense que tu auras des surprises...
Villout... euh c pas déjà ce que tu me fais ca? et franchement j'arrive jamais a savoir si tu bluff ou pas...

Oui Nef, hier je sais pas pourquoi le K par terre ne me faisait pas peur... bon pas de chance tu avais AA
Par contre hier a la table j'en ai eu un super sympa... avec 34 dans son speudo. J'ai ete decu quand il est sorti... je me demandais a qui j'allais pouvoir prendre des jetons aussi facilement.

Pour la mise pour info ca sent le debat ca
C'est de la sémantique...
Quand t 2-3 joueurs dans le coup, et qu'un A tombe, et tu n'as pas l'A. Si tu mises c'est pour bluffer, et prendre le coup en faisant croire que tu as l'A. Meme si c'est pour bluffer, si quelqu'un te paye tu as pris une info comme quoi il a potentiellement un As en face. Tu appels cela comment? un bluf où pas de chance mauvais timing, ou une mise pour info?
Et en passant, ca me faisait bien rire cela l'an dernier... des qu'il y avait un A sur la majorité des joueurs du Club, il suffisait de miser pour prendre le pot si personne n'avait d'As... Bon depuis quelque temps ca marche moins bien, je me demande s'ils ont pas fini par comprendre que j'avais pas toujours d'As... mince

villout écrit:


c'est noté....

je vous attends avec vos raises pour punition sur mes bets pour info.
et voila comment on s embarque dans un concours de quéquette...

DSL mais j'ai oublié de cliquer sur le bouton pour le poster celui la...

nefane écrit:

Euh... perso toutes actions et donc reactions nous donnent des infos... c'est que je dis au dessus. tout cela te donne des infos et te font reflechir et reviser ta vision du jeu adverse ou pas. C'est ma façon de voir, alors du coup on va pas etre toujours d'accord quand je dirais 'mise pour info' car tu consideres que c'est un move particulier et nul, alors que moi je considere que de toutes façons toutes les moves nous donnent des infos. On est sur un pb de semantique là
Apres a nous de les analyser... Moi apres son All in y a plus que 3 solutions : Arrachage, protection ou Grosse main. Si grosse main il la joue comme un arrachage en esperant que Sesky pense qu'il arrache . Protection ben tant pis pour lui... Franchement s'il a jouer comme cela une paire de J, je trouve cela mal jouer depuis son limp... ou sinon il aurait du relancer sur la surelance de Sesky.
Qu'est ce qui bat Sesky là dessus :
un KJ+
un KK
un AA
ou 77 et 7x...
Apres qu'est ce qui peut etre dangereux de voir en turn et river... une carte au dessus du 7 qui ne serait pas un T.
Je ne vois pas le joueur sur une middle paire, je le vois pas non plus sur KJ+ a moins qu'ils pensent que Sesky est super large et defend sa SB. Mais cela, je ne sais pas comment Sesky est percu. Si je suis à la place de vilain avec Sesky que je connais un peu en jeu, j'ai pas la meme image de Sesky...
Admettons que Sesky ait une image reg assez serieux ... ca limite le range de main du joueur et dans ce cas, Sesky est perdant sur un limp de grosse paire AA (ou KK), perdant sur 77. Le reste il est devant pour l'instant. Apres si le mec a une paire de 8 et qu'un 8 sorte en turn et river ben dommage...

Donc Call.

Maintenant s'il a vu Sesky sur une protection de SB... ben il peut avoir a peu pres n'importe quoi dont , 78, 79, 7T, 7J, KT+, A kicker moyen ... ou meme 2 cartes colores avec K ou A ... et là on est mal car illisible de toutes façons...


Maintenant apres avoir vu qu'il avait KQ... ben dommage pour Sesky. Je trouve son limp preflop zarb, et sa mise all-in juste apres flop zarb aussi il a de la chance que tu ais toi aussi le K.

Garrath, ce qu'on te dit, c'est qu'un bet n'a pas pour but principal d'avoir une info.
L'info n'est pas une cause mais plutot une conséquence.
Dans l'ex que tu cites, ton bet est une mise de bluff.

Il y a 3 types de mises:
- mise pour value
- mise pour bluff
- mise pour protection,
Une mise pouvant être de plusieurs types à la fois.