Comme joué pour moi, c'est un call car :
- la river est une brique en soi, elle ne change rien
- turn tu mises en value
- pas mal de Vilain aime bluffer les doublantes ( bon ok y en a très peu chez lui).

Perso, j'aurais check turn pour contrôler la taille du pot et essaye de garder le plsu de mains dominées avec le plan de call river s'il mise ou de bet/fold s'il check/raise.

guinness écrit:

1 et 2, je suis d'accord.
mais 3 - Je suis en total désaccord avec toi. Vilain semble du style calling station/fish passif, il y a donc trop peu (pour ne pas dire jamais) de bluff dans son range. 99% du temps, ce genre de joueurs qui ont une ligne check/call, check/call, donk river sont en mode trapman depuis le flop et essaie de value river de peur d'un check back adverse.

Donc, oui, on value contre de genre de joueurs, mais quand ils prennent l'initiative, tu peux t'enfuir, même avec ton gros jeu. Ils sont quasi toujours nutsésI

Enfin, non pour le check turn dans le but de contrôler le pot. Le profil de Vilain (calling station) veut qu'on soit en value, donc bet pour lui prendre plus de jetons. S'il check la river, c'est encore une mise pour value pour se faire payer par des as plus faibles (même s'il n'y en a pas beaucoup... AJ la majeure partie du temps).

@ Nefane, j'ai dit qu'il y en avait très peu

Concernant mon check turn, ok tu vas value des as inférieurs, on est d'accord mais tu fais fuir toutes ses pp inférieures. Tu l'empêches d'hero call river sachant que dans tous les cas, tu ne prendras jamais plus de 2 barrel de value ici ( AJ va tjrs fold river sur un 3eme barrel). Donc je préfère autant check et le laisser miser/bluff avec une QQ,JJ TT pr ex.

Hmmm
Un fish large passif ne mise effectivement qu'en value.... MAIS il faut redefinir "value" avec sa vision à lui !
Ici, il va miser AT/AJ parce que pour lui, c'est les nuts.

Je lache jamais AQ, parfois il aura 99/AK, parfois non

guinness écrit:

Le seul intérêt de check contre des pockets inférieures est de leur laisser une carte gratuite. OK, ça fait 2 outs, mais je ne vois pas l'intérêt de leur offrir une côte infinie. ou alors...
guinness écrit:

Là, d'accord avec la première partie pour prendre la seconde value river plutôt que turn suivant le profil de Vilain si on pense qu'il a souvent une pocket sous l'as.
En revanche, je pense que AJ va call un 3ème barrel (je rappelle qu'il a cold call un 3bet oop, donc c'est pas pour lacher top paire sur 3 barrels), et que les paires sous l'as vont check call river plutôt que prendre le lead.
Mais par défaut, je préfère prendre de la value sur toutes les streets contre les calling stations, même si je t'accorde qu'au vu des stats, il a plus souvent pp qu'un as moins bien kické que nous.

@ Sesky: un fish passif ne value pas AT/AJ à la river (ou trop rarement). Ou il check raise avant en se voyant fort de sa top paire As, mais là, il n'est plus fish passif (c'est plus un amoureux des as préflop), ou il check call tout le temps.

nefane écrit:


AK pourrait s'expliquer et serait "pas si mal joué" ainsi préflop vu que ma range est strong. Ce serait pas terrible vu sa position mais rien d'étonnant...
Mais c'est le fait qu'il ne relance pas la mini mise au flop avant que je ne relance qui diminue le % de fois où il a AK selon moi.

En tout cas, je suis content de pas être le seul à appuyer sur fold.
Mon coach m'a fait peur en me laissant penser qu'un random de mtt 5 euros winamax était capable de bluff avec un simple as ici, espérant faire fold une main comme la mienne (ce qui serait pas un play de génie d'ailleurs tant AQ est le bas de ma range river...)

Je commence presque à me demander si il n'est pas un charlatan.