panelka écrit:

Euh... sinon, on peut aussi abandonner le coup. Le but étant de prendre la meilleure décision et pas de vouloir absolument gagner le pot sous prétexte qu'on a AQ entre les mains.

GrosBibi écrit:


C'était pour te faire réagir Bibi, juste un big lol....

nefane écrit:


Néfane, je sais qu'on peut abandonner le coup et si on été dans cette situation, je pense que je lâcherais sans problème : call PF avec AQ, fold si rien au flop, tout à fait normal, on suit la logique de notre coup
Je répondais juste finalement à bibi qui disait qu'on pouvait aussi gagner le coup même si on n'avait pas touché au flop MAIS je n'ai pas dis que je transformerais ma main en bluff, juste un exemple

panelka écrit:

Tu 3bet a 180...

OK
Maintenant tu call a 50

Au pot, il y a 10+20+50+50 => 130.
Cbet standard de vilain 65-70.
soit tu as perdu que 50 si tu folds... soit tu decides de call parce que tu as touché... +70.

Deja à la place de mettre 180, tu ne mets que 120 et tu vois la turn => donc déjà tu as perdu moins. => oui je suis serieux Yann...

Donc dans un cas sur le 4bet fold... tu as perdu 180 direct.

Et si jamais t'es call sur ton 3bet, tu as fait grimper le pot, ce qui veut dire que forcement le cbet sera plus important aussi...

Jaglin écrit:

J'ai donc expliqué le pourquoi du call au lieu de raise. Sesky a parfaitement expliqué le pourquoi du 3bet mergé et quand 3bet polarisé. Ici, si c'est Garrath à la place de Jagglin, c'est un 3bet automatique car il sera susceptible de payer hors de position avec un paquet de mains que je domine.


Jaglin écrit:

Jaglin mise 80 dans un pot de 160. De mon expérience, il va le faire avec un paquet de mains que je domine, surtout dans un 3way Les mises mi pot sont souvent des cbets qui sont prêts à give up en cas de raise. Ici, il va faire ça avec AK, des pocket pairs qui veulent stopper le coup. A mon avis, il va miser un peu plus cher toutes les mains qu'ils comptent value (overpaires et brelans). Il y a peut-être des QJ et KQ dans son range qui vont miser de cette manière en ne voulant trop faire grossir le pot, des KJ également.
Je relance donc à 185 pour value contre les mains que je domine (Q moins bien accompagnées, KJ, peut-être JJ qui ne lachera pas parce qu'il n'y a qu'une overcard. J'aurais pu mettre 195 pour extraire un peu plus de value. AK me aussi me payer avec deux over cards et une ventrale. Je vais bien sûr faire fuit les mains que je bats, mais je ne vois pas l'intérêt de les garder non plus puisqu'elles ne continueront pas à agresser sur les streets ultérieures si elles n'améliorent pas.
En cas de surelance, je folderai ma main. Contrairement à l'action préflop, j'ai de la value à prendre en relançant ici, mais les mains qui surelanceront vont toujours crusher la mienne.

Jaglin écrit:

Cette carte au turn est juste catastrophique puisqu'elle fait rentrer la quinte pour KJ. Néanmoins, il y a toujours de la value à prendre contre JJ qui a maintenant un tirage par les deux bouts, contre KQ, QJ et peut-être AK. Le fold sur une relance est toujours d'actualité. De plus, j'ai pas envie de faire face à une mise river si je check back. En misant ici, je value donc, mais je m'attends aussi à ce que Jagglin check la river après un éventuel turn au turn. Si je check le turn et qu'il mise sur un J, un K ou un 8 qui tombe à la river, j'aurais une décision très difficile.

Jaglin écrit:

A ma grande surprise, après un temps de réflexion, il mise la moitié du pot. Je ne vois aucun full dans sa main qui aurait donné plus d'action au flop ou au turn. Il n'y a que KJ qui me bat et il aura cette main assez souvent. La question que je me pose est s'il va miser des QJ ou des KQ qui ont maintenant fait brelan.
Il mise 1/2 pot. Grosbibi a déjà abordé le sujet. Il me suffit de gagner 25% du temps pour que mon call soit rentable. Il y a 16 combos de KJ qui me battent, 4 KQ et 4 QJ que je bats. Je bats donc 8 mains sur 24 probables, soit 33%. Je ne sais toujours pas si les mains que je bats vont miser. On peut aisément dire que c'est optimiste de prétendre gagner 25% du temps ici, mais je n'ai pas pu trouver le bouton FOLD, comme souvent lorsque je fais fasse à un donk bet river de la moitié du pot.
J'ai payé et il a retourné...

Ça, vous le saurez lorsque Jagglin donnera sa version avec sa main

nefane écrit:
Grrrrrr