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NL100 - KK délicat preflop
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SUJET: NL100 - KK délicat preflop

NL100 - KK délicat preflop le 03 décembre 2007 à 21:47 #8969

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<DIV>STAGE #835898321: HOLDEM NO LIMIT $0.50 - 2007-12-03 15:28:48 (ET)<BR>Table: GLORIA AVE (Real Money) Seat #2 is the dealer<BR>Seat 2 - UNGAM3R ($116.05 in chips)<BR>Seat 3 - EXPERTACES ($93.28 in chips)<BR>Seat 4 - ESKS ($32.83 in chips)<BR>Seat 5 - BRM6199 ($17.75 in chips)<BR>Seat 6 - VEYRONW16 ($60.25 in chips)<BR>Seat 1 - SPAWNFISH ($24.15 in chips)<BR>EXPERTACES - Posts small blind $0.25<BR>ESKS - Posts big blind $0.50</DIV><DIV><BR>*** POCKET CARDS ***<BR>Dealt to UNGAM3R <IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/_...s/card3-13.gif" border=0><IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/_...s/card4-13.gif" border=0> <BR>BRM6199 - Folds<BR>VEYRONW16 - Folds<BR>SPAWNFISH - Folds<BR>UNGAM3R - Raises $2 to $2<BR>EXPERTACES - Raises $3.75 to $4<BR>ESKS - Folds<BR>UNGAM3R - Raises $9 to $11<BR><STRONG>EXPERTACES - Raises $18 to $22</STRONG> <- Wow ?!</DIV><DIV><BR> </DIV><DIV>vous en pensez quoi vous faites quoi ici ?</DIV><DIV> </DIV><DIV>stats du mec : 45% de flop vu 15% de raise preflop 2.4 de facteur d'agression (c'est correct)</DIV><DIV> </DIV><DIV></DIV><DIV></DIV><DIV>La game c'est du NL50 profond de 200BB donc tapis de départ max a $100</DIV><DIV></DIV>
Trapman : Quand j'ai rien je mise, quand j'ai les nuts je check. Vous avez l'amélioration ultime :
Trapman-fish-de-combat : quand j'ai rien je mise le pot, quand j'ai les nuts je mise 2BB, quand j'ai KK je panique et je fais tapis pour 80BB

NL100 - KK délicat preflop le 04 décembre 2007 à 21:58 #9010

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<P>UNGAM3R - Calls $11</P><P><BR>*** FLOP *** </P><P><IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/_...s/card2-03.gif" border=0> <IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/_...s/card1-04.gif" border=0><IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/_...s/card2-08.gif" border=0> <BR>EXPERTACES - Bets $10<BR>UNGAM3R - Calls $10</P><P><BR>*** TURN *** </P><P><IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/_...s/card2-03.gif" border=0> <IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/_...s/card1-04.gif" border=0><IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/_...s/card2-08.gif" border=0> <IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/_...s/card3-06.gif" border=0> <BR>EXPERTACES - Checks <- il doit avoir JJ ou QQ<BR>UNGAM3R - Checks</P><P><BR>*** RIVER ***</P><P> <IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/_...s/card2-03.gif" border=0> <IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/_...s/card1-04.gif" border=0><IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/_...s/card2-08.gif" border=0> <IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/_...s/card3-06.gif" border=0> <IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/_...s/card1-05.gif" border=0> <BR>EXPERTACES - Checks<BR>UNGAM3R - Checks</P><P><BR>*** SHOW DOWN ***<BR>EXPERTACES - Shows <IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/_...s/card4-11.gif" border=0><IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/_...s/card2-11.gif" border=0> (One pair, jacks) <BR>UNGAM3R - Shows <IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/_...s/card3-13.gif" border=0><IMG src="www.bordeauxpoker.com/richedit/smileys/_...s/card4-13.gif" border=0> (One pair, kings) <BR>UNGAM3R Collects $61 from main pot</P>
Trapman : Quand j'ai rien je mise, quand j'ai les nuts je check. Vous avez l'amélioration ultime :
Trapman-fish-de-combat : quand j'ai rien je mise le pot, quand j'ai les nuts je mise 2BB, quand j'ai KK je panique et je fais tapis pour 80BB

NL100 - KK délicat preflop le 04 décembre 2007 à 23:21 #9038

  • cyril
<DIV>ton coup est nul tu a quasiment rien gagné alors kil semblé avoir envie de distribué , call c'est nul : ou tu pense etre devant et il fo relancé ou tu pense etre derriere et il fo couché pourkoi lui laissé tiré des cartes et ne plus rien gagné derriere , je re raise juska all in sil le faut , a moins d'etre devan une serrure au kel cas je raise une derniere fois </DIV>

NL100 - KK délicat preflop le 04 décembre 2007 à 23:24 #9041

  • Gam3R
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  • Message: 790
<DIV>t'as un mec sur 2 qui sur évalue leur mains preflop et qui s'emballent avec leur paire et 1 mec sur 2 qui couchera sa grosse pocket si il sent qu'il y en a une meilleur en face, je trouve pas que reraise jusqu'a all in soit pertinent ici, pas plus tard que t'alleur je suis tombé contre AA avec mon KK, et perdre un full deep stack a $100 sur AA vs KK sa me tente pas énorme, le mec il était short stack ou half stack, je serait allé a tapis, aprés je m'en veut de pas avoir mis une value bet sur la river, d'ou le value bet que j'ai fait avec mon AQ sur l'autre main, parce que pour moi sa me semblé etre du kiff kiff niveau main et juste checké un manque a gagné.</DIV>
Trapman : Quand j'ai rien je mise, quand j'ai les nuts je check. Vous avez l'amélioration ultime :
Trapman-fish-de-combat : quand j'ai rien je mise le pot, quand j'ai les nuts je mise 2BB, quand j'ai KK je panique et je fais tapis pour 80BB

NL100 - KK délicat preflop le 05 décembre 2007 à 21:02 #9090

  • el-desperado
Sans être Result Oriented :<br>
<br>
UNGAM3R - Raises $9 to $11
<br>EXPERTACES - Raises $18 to $22<br>
<br><br>Soit un min raise<br>Rarement de min raise avec AA à  cette limite.<br>Le call est donc pas déconnant, d'autant que tu as la position post flop.<br><br><br>
<br>EXPERTACES - Bets $10
<br>UNGAM3R - Calls $10<br>
<br><br>Pot est à  50 $ et il bet 10$ ?????<br>Standard chez lui les min raise ?<br>Tu relances à  40 $ pour tester et tu le commit.<br>Tu as un monster tu devrais le rentabiliser.<br><br>Check turn et check river de sa part = weaknesss = il se voit certainement derrière.<br>Check turn et check river de ta part = weaknesss également = à  noter : "peut folder KK sur flop drawy"<br><br>Compte tenu de ta position, tu aurais peut être pu plus lui prendre notamment en faisant gonfler plus le pot préflop et en le rendant committed.<br><span class="gensmall"><strong></strong></span>

NL100 - KK délicat preflop le 05 décembre 2007 à 21:10 #9095

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<DIV>Oué, je me dit sa maintenant, mais j'ai joué beaucoup trop vite la main, bien content de voir un showdown le pensant sur AA ! [En ce moment je me tape un downswing avec que des mains genre AA vs KK QQ vs KK enfin ce genre de truc]</DIV><DIV> </DIV><DIV>Small bet au flop, peu etre il me piege en voulant etre raise je me suis dit je call juste, check au turn, a ce moment c'est évident que je suis devant mais bon, j'ai joué trop vite heureux d'obtenir un check check j'aurais au moins du faire une value sur la river.</DIV><DIV> </DIV><DIV>Et a cette limite, bizarement j'en voie souvent des min raise avec AA, la raison est simple, c'est absolute poker, on est deep de $100 soit 200BB en 0.25$-0.50$ et surtout, le bad beat jackpot commence a cette limite, et comme il tourne souvent autour de $300.000-$400.000 sa attire pas mal de fish qui min raise AA.</DIV><DIV></DIV>
Trapman : Quand j'ai rien je mise, quand j'ai les nuts je check. Vous avez l'amélioration ultime :
Trapman-fish-de-combat : quand j'ai rien je mise le pot, quand j'ai les nuts je mise 2BB, quand j'ai KK je panique et je fais tapis pour 80BB
Dernière édition: le 05 décembre 2007 à 21:15 par Gam3R.

NL100 - KK délicat preflop le 05 décembre 2007 à 21:13 #9098

  • Gam3R
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cyril écrit:
<DIV>ton coup est nul tu a quasiment rien gagné alors kil semblé avoir envie de distribué , call c'est nul : ou tu pense etre devant et il fo relancé ou tu pense etre derriere et il fo couché pourkoi lui laissé tiré des cartes et ne plus rien gagné derriere , je re raise juska all in sil le faut , a moins d'etre devan une serrure au kel cas je raise une derniere fois </DIV>
<DIV> </DIV><DIV>C'est loin d'etre une serrure, certe, il voit 45% des flops certe, mais il raise que 15% de ces jeu, j'en raise 10%, et les reraises sa compte pas pareil, reraise c'est forcément une paire. Faut pas se faire avoir, c'est pas parce que le mec est loss, qu'il voit 1 flop sur 2 qu'il va raisé (reraisé) avec de la merde, si tu pense sa, tu vas te faire avoir bien souvent.</DIV>
Trapman : Quand j'ai rien je mise, quand j'ai les nuts je check. Vous avez l'amélioration ultime :
Trapman-fish-de-combat : quand j'ai rien je mise le pot, quand j'ai les nuts je mise 2BB, quand j'ai KK je panique et je fais tapis pour 80BB

NL100 - KK délicat preflop le 11 décembre 2007 à 11:14 #9481

  • cyril
<DIV>bcp de joueurs re raise avec AQ , AK voir Aj ( normal en table de 6 a mon avis ) , aprés c ta passivité que je trouve bizarre , si tu pense kil a AA tu va pa callé pour trouvé un K il en reste que 2 sa na pa de sens , et si tu es devan pk laissé un flop gratuit a qq un ki auré 99 ou 1010 , aprés tu n'a plus de lisibilité , donc patisan du tapis préflop avec KK ou du fold en certaines circonstance mais en aucun cas un call préflop</DIV>

NL100 - KK délicat preflop le 11 décembre 2007 à 11:50 #9488

  • Gam3R
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  • Message: 790
<DIV>il aurait pas reraise une 2eme fois avec AQ AK, donc il a une paire aprés remettre un coup avec 99 1010 JJ QQ je vois pas trop l'interet ... c'est plutot EV-, je call pour voir le flop car je veut voir comment il réagit sur le flop si il gardé une grosse agressivité j'aurais foldé sa en pensant qu'il avait les A, hors c'est pas le cas et je me laisse avoir en checkant turn et river (bettement c'est sur j'ai joué trop vite).</DIV><DIV> </DIV><DIV>J'aurais pu aussi rerereraise et foldé si il remetté une couche ... (Ce qui est probable) mais dans ce cas es-ce que j'aurais gagné la main ? Euh, je pense pas parce que a mon avis il me remettait une couche. Le mec il est un peu loss mais sans plus, il a un jeu pas trés bon post flop c'est aussi pour sa que j'ai décidé de callé, je l'ai pas vu rereraise comme sa une seul fois dans la session donc je pensé pas qu'il avait de la merde.</DIV>
Trapman : Quand j'ai rien je mise, quand j'ai les nuts je check. Vous avez l'amélioration ultime :
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NL100 - KK délicat preflop le 11 décembre 2007 à 11:53 #9490

  • cyril
<DIV>2 re reraise avec JJ me semble pa la caractéristik d'un bon joueur , et a mon avis AK ou AQ a plus de potentiel en re reaisan 2 fois que JJ</DIV>

NL100 - KK délicat preflop le 11 décembre 2007 à 11:57 #9494

  • Gam3R
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  • Message: 790
<DIV>plus de potentiel ? Quesque tu entend par potentiel ? de chance de gagné le pot ou de chance d'amélioré surle flop ? ou de chance de rereraise avec ?</DIV>
Trapman : Quand j'ai rien je mise, quand j'ai les nuts je check. Vous avez l'amélioration ultime :
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NL100 - KK délicat preflop le 11 décembre 2007 à 12:00 #9497

  • cyril
<DIV>ce ke je veu dire c ke AK ou AQ ( suited ou o pour AK ) est a mon sens une meilleure main que JJ pour joué , relancé ou sur relancé</DIV>

NL100 - KK délicat preflop le 11 décembre 2007 à 12:04 #9500

  • Gam3R
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  • Message: 790
<DIV>Moi je prefere JJ , mais bon le mec la je l'ai pas vu reraise avec AQ AK je l'ai pas vu reraise une seul fois, c'est sa qui m'a bloqué je pense.</DIV><DIV> </DIV><DIV>globalement en plus tu peut te dire que si le mec reraise AA KK QQ avec KK t'es EV0 d'allé all in avec sa c'est pour sa que j'ai préféré le call et voir le flop. et si il est plus large t'es EV+ biensur mais bon des mec qui mettent une 2 eme reraise avec autre chose que AA KK QQ j'en vois pas beaucoup. Si il a pas les A sa se sent par la suite sur le flop !</DIV><DIV> </DIV><DIV>Surtout que c'est lui qui est hors de position, si sa aurait était moi je pense que j'aurais rereraise une 3 eme fois.</DIV>
Trapman : Quand j'ai rien je mise, quand j'ai les nuts je check. Vous avez l'amélioration ultime :
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