cyril écrit:
<DIV> </DIV><DIV>Ne pas bet sur le turn c'est du suicide ! Je check call, le coeur tombe sur la river all in et salut je dégage wow super bien joué, je me situe dans la main, il me min raise je fold car a se moment la je suis sur qu'il a 10-9 et qu'il prépare mon stack pour la river. Avec autre chose qu'un full il aurait cold call mon bet sur le turn ou fold. </DIV>

<DIV>je vais reprendre mon explication du début vu ke g un peu de tps : </DIV><DIV> </DIV><DIV>- 10 5 s n'est pas une main de 1er choix , on é daccord cette main n'est pas jouable . </DIV><DIV>Tu es de BB donc tu rentre en jeu " sans le vouloir " avec ta main tres faible. </DIV><DIV> </DIV><DIV>1 ) tu ne voulez pas joué cette main ( je parle pour moi ) , donc le but est d'évité ke le pot grossisse avec une main dont tu aurai voulu te séparé avant . </DIV><DIV> </DIV><DIV>Le flop arrive ta main s'améliore : top paire tirage couleur </DIV><DIV> </DIV><DIV>cependant : tirage couleur faible et top paire faible puisk pa de kicker </DIV><DIV> </DIV><DIV>relance au flop ? pk pas, mais Pascal attaque le coup frontalement avec encore 1 joueur a parlez derriere lui é la possibilité ke l'un des 4 autres joueur se soit embusqué . Il attaque donc cette main avec 5 adversaire , il a donc forcément une main légitime : au moins une paire de 10 avec forcémeent un meilleur kicker ou au pire un tirage couleur supérieur au tien ( encore que contestable ) </DIV><DIV> </DIV><DIV>tu relance , comment pense tu le faire jeté alors que son attaque é clairement un signe de puissance compte tenu du fait kil doit affronté 5 adversaire.</DIV><DIV>il te call rien de plus logik : sa main é forte sans aucun doute , alors better le turn me semble etre la pire des choses </DIV><DIV> </DIV><DIV>donc je c pa si c clair mais pour moi ton coup é nul é oré pu te couter bien plus cher mais auré du te couter au max 300 au flop et basta derriere </DIV><DIV>tu pense que tu as bien joué mais compte tenu de la faiblesse de ta mainet de ce ke cela ta couté ( environ 1/3 de ton tapis ) cela me semble pas terrible </DIV>

<DIV>Je comprend mais je suis pas d'accord. 10-5 main faible, oui, je suis BB j'y rentre de force oui mais c'est pas pour autant que je vais pas la joué a fond ! De plus je suis a la BB pascal doit me voir avec n'importe qu'elle jeu de plus il me semble logique qu'il me voit avec 10-4 je check raise la double paire c'est ce qu'il me semble logique, tu dit qu'il a au moin la paire de 10 je suis pas d'accord il peut avoir le 9 aussi et voyant qu'il est presque le dernier de parole pensé légitimement que son 9 est bon.</DIV><DIV> </DIV><DIV>Misé dans un pot face a 5 adversaire c'est pas un signe de force, c'est un signe qu'il veut prendre le pot c'est tout. En plus son bet est faible 400 dans un pot de 1200 je croit signe d'une paire 10 ou 9. Je raise donc légitimement pour le situé et possiblement prendre le pot immédiatement.</DIV><DIV>Il me paye ont est d'accord a ce moment la il montre de la force, peut etre que le bet sur le turn était pas légitime mais je prefere le faire quand on montre de la force au flop, si on lache au turn sa veut rien dire, en plus imagine il check et le coeur tombe, c'est nul je prefere le situé directement voir si je suis pas drawing dead et je me laisse la cote pour trouver un coeur sur la river.</DIV><DIV> </DIV><DIV>Un pot qui cout cher ? Oui et alors ? C'est un pot qui rapporte beaucoup généralement aussi. Le but dans un tournoi surtout comme celui la c'est de prendre pas mal de jetton le plus vite possible c'est ce qui se serait passé si le 9 avait pas doublé et que le coeur tombé. Aprés toi tu vois juste le coté t'as perdu donc t'as mal joué. Imagine tu check call et le coeur tombe moi je pense que pascal te payera pas ta couleur, il a pas investi beaucoup dans le pot donc il jettera sa double paire c'est tout et tu sera EV+ si t'as payé avec la cote mais pas beaucoup tant dis qu'en etant agressif comme sa tu sera EV+++ aprés quand tu gagnera tu prendra le pot tout de suite, ou de gros pot quand tu touche la flush et quand tu perd bah tu perdra pas mal c'est l'inconvénient.</DIV><DIV> </DIV><DIV>Moi, c'est pas parce que je suis a la BB que je vais joué ma main aussi poubelle soit elle hyper passivement surtout si je flop gros !</DIV><DIV> </DIV><DIV>10-9s vs 10-5s sur ce flop sa donne : 65% - 35%</DIV><DIV>X -10 vs 10-5s X > 7 -> 54.5% - 45.5%</DIV><DIV><EM>X - 9 vs 10 - 5s X > 7 -> 20% - 80%</EM></DIV><DIV> </DIV><DIV>Tu vois c'est pas mal et j'ai beaucoup de fold equity dans cette main donc globalement je suis gagnant.</DIV><DIV> </DIV><DIV>PS : C'est bizard comment les mecs se mettent a voté fold quand je post la solution xD</DIV>

<DIV>je vais repondre la mm chose que toi : je compren mais je ne suis pas d'accord , trop de main joué forcée amene a des pb , c'est de la que vienne les histoires de bad beat : " g relancé avec une poubelle , g trouvé et l'autre a trouvé mieu c un bad beat "</DIV><DIV> </DIV><DIV>- je pense qu'il fo évité au plus d'engagé des jetons dans des pots ou on ne veut pas etre </DIV><DIV> </DIV><DIV>tu sera daccord avec moi pour dire kon prend assez de bad beat dans les coup kon ve joué pour pas en prendre sur ceux kon voulé pas joué </DIV><DIV>donc ma philosophie : ne pas engagé de jetons dans un pot ou l'on ne seré pas rentré si on avé pas été de BB </DIV><DIV> </DIV><DIV>g mis call dans la situation , mais sinon joré foldé comme expliké ci avant </DIV><DIV> </DIV>

<DIV>Oué, le probleme c'est ta facon de voir le truc et la mienne, moi je me dis autant joué chaque coup a fond, et toi autant laissé tombé les jeu forcé de blind. Si j'avais pas eu envie de la joué a fond j'aurais check call aussi.</DIV>