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les coin flips
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SUJET: les coin flips

les coin flips il y a 16 ans, 6 mois #22446

  • papa ours 33
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<DIV>oui car dans ce cas, on se donne 2 chances sur 3 de gagner le coup.</DIV><DIV> </DIV><DIV>une première si l'adversaire se couche et une chance sur deux si il suit....</DIV><DIV> </DIV><DIV>d'autre part l'attaque possede un impact psychologique sur l'adversaire et sur toute la table...</DIV>

les coin flips il y a 16 ans, 6 mois #22459

  • cyril
<DIV>FAUX : la chance de gagner lorsqu'il se couche n'est pas égale a la chance de gagner le 50/50 on ne peut dc pas conclure de cette fasson la </DIV><DIV> </DIV><DIV>on a une chance sur 2 de gagner un coin flip lorsqu'on paye, mais lorsqu'on pousse on a entre 0 et 100% de chance de gagner selon l'adversaire et ces caractéristiques et sont range de main dc c'est un peu plus complexe que 2/3 meme si l'idée générale est bien comprise </DIV>

les coin flips il y a 16 ans, 6 mois #22475

  • papa ours 33
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<DIV>desolé Cyril, mais je n'ai lu que le résumé du bouquin, lol</DIV><DIV> </DIV><DIV>Je sais que je tiens la bonne idée, mais maintenant je suis preneur d'une explication plus appronfondie de ta part... Donc si tu as le courage de détailler (et de rectifier) mon idée, merci !</DIV>

les coin flips il y a 16 ans, 6 mois #22476

  • villout
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meme ton calcul basé sur ton raisonnement est faux lol<br>Si tu consideres que ton adversaire foldera 1 fois sur 2, tu as alors 75% de chances de gagner.<br><br>Ce que Cyril veut dire, c'est que la fold equity (probabilité pour que ton avdersaire se couche) n'est pas égale à  1 chance sur 2 (50%).<br>Ca dépend de plein de paramètres (taille du pot, taille des tapis, debut/milieu/fin tournoi, style de jeu de l'adversaire ...) qui ne peuvent se jauger qu'au cas par cas.<br>

les coin flips il y a 16 ans, 6 mois #22477

  • papa ours 33
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<DIV>je veux bien que la fold equity soit complexe à  calculer sur une relance ou sur une mise, mais là  on parle de payer ou non un tapis. Donc les manoeuvres de l'adversaire sont réduites à  un choix simple : payer ou folder.</DIV><DIV>je suis d'accord qu'en fonction du pot, des cotes, du profil du joueur, de sa main, etc... la possibilité qu'il paie ou pas va varier.</DIV><DIV> </DIV><DIV>Mais ce que je veux dire, c'est qu'il n'a pas d'alternative, il paie ou il couche. </DIV><DIV>Donc (suivez mon raisonnement), lorsqu'on fait tapis face à  un joueur, on a une chance sur deux pour qu'il paie (ou l'un ou l'autre), donc une chance sur deux de gagner le coup arrêté. Ensuite si il décide de payer un coin flip (puisque c'est le sujet), on garde une chance sur deux de remporter le coup à  l'abattage...</DIV><DIV>On se donne donc, par cette action, deux chances sur trois de remporter le coup (1 chance au grattage, 1 chance au tirage, lol).</DIV>

les coin flips il y a 16 ans, 6 mois #22478

  • cyril
<DIV>je suis pas sur de pouvoir mieu expliké mais lorsqu'on pousse all in on a evidemment plus de chance de gagner que lorsqu 'on paye all in </DIV><DIV> </DIV><DIV>le principe de la fold equity est justement ce qui amene un joueur a faire tapis avec des mains autres que AA ou KK </DIV><DIV> </DIV><DIV>lorsqu'on fait tapis on a entre 50% ( si il paye ) et 100 % ( si il fold ) de gagner le coup </DIV><DIV>alors que lorsqu'on paye simplement on a 50% ni plus ni moins , donc il est evidemment préférable de faire tapis que de payer </DIV><DIV> </DIV><DIV>ensuite selon l'adversaire faire tapis ne sert a rien ( imaginons nous avons AK ) cb de joueur au sapc jetterai QQ face a un all in ? tres peu </DIV><DIV>dc qu'on pousse ou kon paye le resultat est identique : c'est 50% et ce que tu appelle la chance au grattage n'existe pas </DIV><DIV> </DIV><DIV>de la mm maniere pousser AK all in avec 200 ou 300BB de profondeur ne fera payer que AA puisqu'il est inutile de payer dans ces circonstances dc la proba sera alors de 100% </DIV><DIV> </DIV><DIV>je c pas si je suis bien clair , mais le calcul s'adapte au différent parametre comme la dit villout : TOUT rentre en compte et TOUT le temps </DIV>
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