Garrath écrit:

Voici la réponse de Héro, ou plutot du super gros naze de vilain fish , à en lire les propos de Monsieur Sesky.

Tout d'abord, je souhaite remettre les éléments dans leur contexte, et énoncer le coup joué jusqu'au bout et les mains des joueurs.

Avant un peu d'historique :
La connaissance et la vision de chaque joueur :

Monsieur Sesky sait que je suis un joueur serré, un gros NIT comme on aime m'appeler, donc je suis frileux de mes jetons, et vais souvent folder sur un 3 bet.

Je sais que Monsieur Sesky aime me 3 bet light pour me faire folder et me montrer ses bouzes quand il m'a bluffé avec un petit sourire qui en dit long.

Depuis un certain temps, j'ai décidé de ne plus me laisser manipuler, et de contrer les tentatives de bluff de ce genre. Ce qui nous a valu de nous prendre et aussi de nous donner des jetons de façon réciproque.

Lundi dernier, nous nous retrouvons donc dans la configuration suivante, je suis au bouton quand Monsieur Sesky est en BB. Donc, je me préparais à voir 3 better une de mes relances, et de toute façon, j'aurai callé, évident vu notre historique.

Déroulement du coup :
Blinds 15/30, Tout le monde fold, je relance du bouton avec 89o, SB fold, Monsieur Sesky 3bet, je call.
Flop, 10, 9, 3, Monsier Sesky mise, je call,
turn x, Monsieur Sesky mise, je call,
river, X, Monsieur Sesky mise, je call.
abattage, Monsieur Sesky montre J8, et perd 1500 jetons sur ce coup.

Je reconnais mon erreur, j'aurais du relancer pour garder ma crédibilité dans ce moove.

Maintenant, quelques questions :

Ma relance du bouton n'était elle pas crédible pour être relancée par J8?

J8 est elle une super main pour 3bet une relance bouton ?

La réponse : Monsieur Sesky ne me croyait pas en me 3 bettant, je ne l'ai pas cru en le callant.

Suis je un joueur à ce point mauvais pour que l'on se donne le droit de dire que je suis un risque pour le club si je suis sélectionné pour les interclubs ?

Suis je un joueur à ce point mauvais pour que l'on m'accuse de repousser les joueurs qui souhaitent participer aux SNG de sélection ?

Suis je un joueur à ce point mauvais pour que l'on m'exclu à vie des interclubs pour ne pas donner une image de "mascarade" en représentant le club (SIC) ?

Tout cela parce que j'ai eu l'audace d'avoir eu un minimum de lecture (pardon, si je peux me permettre de m'exprimer ainsi), et d'identifier que Monsieur Sesky me 3bettait avec AIR et que j'avais raison sur le coup.

Monsieur Sesky, pourquoi n'avez vous pas posté la main qui vous fait sortir de ce SNG, vous faites tapis avec 33, payé par Néfane qui avait QQ, et vous l'agressez sur le chat en lui demandant comment il a pu payé votre tapis avec une telle main ?

En donnant des leçons d'exemplarité, et du jeu 'interclubs", lors de la dernière manche interclubs, j'ai eu l'occasion de passer un peu de temps derrière vous et d'apprécier les mains avec lesquelles vous relanciez voir même 3 bettiez !!!!

Je connais la réponse, vous seul savez jouer de telles mains, les autres sont trop mauvais pour savoir le faire.

En conclusion, je trouve vos propos dans ce post insultant, voire irrespectueux, et ce n'est clairement pas avec ce genre de discours que l'on va ramener de la convivialité dans notre club, ce qu'attendent la plupart de nos adhérents !!

Le poker est un jeu et je trouve cette main tres interressante.

En lisant le poste de Sesky j etais d accord avec son point de vue c est un fold...
En lisant la reponse de Willi je comprend son raisonnement et je comprend son call...

Jouer une main c est jouer ces carte , le board ,le joueur ,l historique , ces emotion a ce moment la etc....

Je trouve que c est bien de poster ce genre de main c est ca qui fait un club et qui le fais evoluer sa montre qu ont croit se connaitre dans le jeu mais en fais beaucoup de parametre fait que une main jouer le lundi entre 2 joueur peut etre jouer differement le mardi avec les memes joueurs...

Le poker n est pas une science exact.

Je pense que sa ne vaut pas la peine de se prendre la tete sur une main jouer parmi plusieurs millier par an , il faut savoir relativiser et ne pas se laisser submerger par ces emotions.

Les interclubs represente le club certe , mais lors des sit n go du lundi vous connaissez tres bien les joueurs qui sont en face et je ne pense pas que vous soyer a 100% en mode interclub ou la vous ne connaitrez que 1 ou 2 joueurs a table voir un peu plus pour les habitue.

Willi n aurait peut etre pas relancer 89o je pense ni call un 3 bet avec et Sesky n aurait peu etre pas 3 better J8 et 3 barrels bluff sur un tirage rater...

Dans tout les cas si je fais abstraction des "commentaires" des 2 parties je trouve ce coup interressant niveau metagame

Et j espere que quand je vous verrais vendredi vous n allez pas vous "bouder" pour un bluff rater et un call avec une middle paire....

TITI, merci pour ton commentaire, et je suis complètement en phase avec toi.

Cette main était intéressante à commenter, et j'avais confirmer à sesky qu'il pouvait la poster, en direct sur le chat.

J'ai aussi été intéressé par les commentaires qu'ont fait les autres joueurs, parce que l'on a tous besoin de progresser, l'avis de chacun peut donner des points de vue différents et va permettre de s'adapter si la situation se présente à nouveau.

Mais dans les échanges, il y a la façon de le dire et aussi la considération que l'on a de l'autre joueur, c'est cet écart de considération que j'ai souligné dans ma réponse. Dans tous mes échanges avec les joueurs, d'accord ou pas d'accord avec eux, je les ai toujours toujours considérés et respectés, dans ces écrits, sesky ne l'a pas fait à mon égard.

Ce n'est pas pour cela que je ne lui dirai pas bonjour et que je n'échangerai pas avec lui la prochaine fois que nous nous rencontrerons. J'avais besoin d'exprimer mon point de vue, et je l'ai fait.

Ce dernier post me rassure.

Maintenant une chose pour tous les joueurs qui pensent subir à un instant donné un 3bet light d'un joueur AGRO :

Défendre sur un 3bet light est plus facile en 4bettant (light aussi du coup) plutôt qu'en callant. "La meilleure défense c'est l'attaque !"
Pourquoi ?
Pour récupérer "l'argent mort" issue du 3bet light de votre partenaire et éviter de subir son agression PostFlop avec un range inconnu. Le but est bien évidemment de le faire coucher Préflop et d'éviter d'aller jouer avec madame la chance (vous chattez votre call light) ou madame la malchance (il chatte son 3bet light)

Mais attention, si vous 4bettez light, arrangez vous pour pouvoir folder et ne pas être commit sur un 5bet. Et Oui il arrive parfois que les AGROs aient des premiums !!!................. Même Sesky !!